#1 [↑][↓]  20-06-2022 15:34:40

djije
Copilote
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Lieu: Gaïa
Date d'inscription: 16-03-2008

[Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

A vos Airbus !



https://www.youtube.com/watch?v=JFuZfKZ … yingDragon

Dernière modification par djije (20-06-2022 15:35:04)


Allons nous baigner dans le ciel!
Bons vols par tout ATIS !

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#2 [↑][↓]  20-06-2022 21:19:27

Rémy
Commandant de bord
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Date d'inscription: 08-12-2008
Renommée :   22 

Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Joli, vraiment très pro.
Pour éviter les alarmes, je remarque que le PM inhibe le GPWS TERR et SYS.
Il faudra que je jette un oeil là dessus.


"V1, Rotate, V dormir..."
Ryzen 5 5600X / Gigabyte B550 AORUS ELITE V2 / Be Quiet! Pure Rock 2 black / G.Skill Ripjaws V 4x8 Go F4-3600C18D / WD Blue SN570 - 1To (OS) / Samsung 980 - 1 To (Jeux) / Gigabyte Radeon RX 6700 XT Eagle - 12 Go / Be Quiet Pure Base 500DX / Seasonic Prime GX-650 – Gold / Win 11 Pro

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#3 [↑][↓]  21-06-2022 11:20:44

bricedesmaures
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Couper un mode de l' EGPWS sur ces approches est une procédure normale.

Dernière modification par bricedesmaures (21-06-2022 11:22:17)


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#4 [↑][↓]  21-06-2022 11:48:42

supersym
Modérateur
Membre donateur
Lieu: Cholet LFOU
Date d'inscription: 18-11-2009
Renommée :   26 
Site web

Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

passionnant ! merci pour le partage smile


i9 13900KF  32 Gb DDR5 @ 7.4  Ghz  Asus Apex Z790  W11 64 bits pro sur Kingston FURY Renegade 2 To,  DCS, P3D5 et MSFS sur 2 ème   Kingston FURY Renegade 2 To, RTX 4090   Alim Asus Thor 1600 W  Gold Ecran Samsung G9 57 pouces
WC  AIO ARTIC liquid freezer II 420 Boitier Gigabyte 3d mars  https://www.youtube.com/channel/UCEFAk4 … eFg/videos

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#5 [↑][↓]  21-06-2022 13:04:57

Hargn
Pilote confirmé
Date d'inscription: 06-12-2009
Renommée :   

Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

eusa_clap Whaa, tu dois avoir les mains moites et la chemise trempée après un atterrissage pareil!
https://cdn.generationvoyage.fr/2016/10/pilote-avion-probleme-630x354.jpg

Petite question quand-même : ils coupent le PA et le FD, donc d'après ce que je comprends, ils sont en règle de VFR malgré le fait qu'on voit à peine le relief derrière les nuages.
Comment ça se fait? Il n'existe pas une approche RNAV pour ce genre d'approche?
Dans mon MSFS, j'avais fait Katmandou, et j'étais content d'avoir ce type d'approche pour me guider dans la valée jusqu'à la piste.

En tout cas, ça donne envie d'essayer ça (confortablement installé dans son fauteuil).


AMD Ryzen 9 3900X - Gigabyte AORUS GeForce RTX 3090 Master 24Go - X470 Aorus Ultra Gaming - Corsair Vengeance LPX 32Go 3200MHz
Windows 10 x64 Pro - XP11.50 - MSFS - FBW32NX

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#6 [↑][↓]  21-06-2022 19:46:26

HB-ZER
Copilote
Lieu: Suisse LSGN
Date d'inscription: 25-06-2011
Renommée :   

Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Merci pour le partage. Je suis impressionné que cette approche se fasse tout de même malgré la météo et en VFR uniquement. Il me semble qu'avec toutes ces montagnes une approche aux instruments n'est absolument pas possible et les signaux GPS peu fiables.


i7-12700K 12x3.6 Ghz mode turbo 5 Ghz, ASUS TUF GAMING Z690 LGA 1700 D4, 32 Go de RAM (2x16) 3200 Mhz CAS 16, ASUS ROG RTX 3080 OC V2 10Go GDDR6X, Corsair MP600 XT Pro 2 To 7000 Mo/sec, Be Quiet! straight power 11 1000W

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#7 [↑][↓]  21-06-2022 22:25:54

tojdank
Commandant de bord
Date d'inscription: 16-08-2012

Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

D'après ce que je sais, il y a peu de pilotes autorisés pour cette approche. Ils doivent connaitre parfaitement ces montagnes et disposer d'une certification spéciale. Ca ne reste que du pilotage à la pogne et à l'oeil...du vrai pilotage simplement.


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet". (Courteline)

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#8 [↑][↓]  21-06-2022 23:02:26

Rémy
Commandant de bord
Lieu: 7 Nm QDR270 LFRC
Date d'inscription: 08-12-2008
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Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Oui, mais sans ta carte vfr sur les genoux et tes points de reports toutes les dix minutes ! laugh


"V1, Rotate, V dormir..."
Ryzen 5 5600X / Gigabyte B550 AORUS ELITE V2 / Be Quiet! Pure Rock 2 black / G.Skill Ripjaws V 4x8 Go F4-3600C18D / WD Blue SN570 - 1To (OS) / Samsung 980 - 1 To (Jeux) / Gigabyte Radeon RX 6700 XT Eagle - 12 Go / Be Quiet Pure Base 500DX / Seasonic Prime GX-650 – Gold / Win 11 Pro

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#9 [↑][↓]  22-06-2022 08:00:56

djije
Copilote
Membre donateur
Lieu: Gaïa
Date d'inscription: 16-03-2008

Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Les essuies glace ont leur importance lors de cette approche! A propos , pourquoi font ils tant de bruit ? Et
Pourquoi n y a t il pas une position intermitante comme dans nos caisses ? wink


Allons nous baigner dans le ciel!
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#10 [↑][↓]  22-06-2022 08:07:05

bricedesmaures
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

HB-ZER a écrit:

Merci pour le partage. Je suis impressionné que cette approche se fasse tout de même malgré la météo et en VFR uniquement. Il me semble qu'avec toutes ces montagnes une approche aux instruments n'est absolument pas possible et les signaux GPS peu fiables.

Les signaux GPS ne sont pas affectés par le relief. Il y a des approches RNAV qui permettent de voler en IMC au milieu du relief. Si quelqu'un pouvait publier la carte d'approche avec les minima d'atterrissage.

Pour répondre à Todjank, oui, ces approches ne sont faites que par des équipages dédiés. D'ailleurs la procédure n'est possible que pour une Cie approuvée (AR = approbation required écrit sur la fiche)

La Chine pratique de la même façon, pour les nombreux aéroports en très haute altitude, elle utilise même un 3 ème pilote Captain.


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#11 [↑][↓]  22-06-2022 09:17:59

572452
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Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Bonjour!

voila les cartes...

https://famillemartinez.pagesperso-orange.fr/photos/vqpr1.jpg

https://famillemartinez.pagesperso-orange.fr/photos/vqpr2.jpg

Pour L'approche visuelle j'avais trouvé un document la décrivant mais je n'arrive pas a remettre la main dessus.  depuis le VOR PARO (PRO 108.4) faire une verticale terrain  puis suivre à gauche le flanc en descendant a l'élargissement de la vallée faire un 180 vers la "gauche" non la droite en logeant cette fois ci le flanc droit en visant le temple...

https://famillemartinez.pagesperso-orange.fr/photos/VQPR.jpg

Dernière modification par 572452 (22-06-2022 20:06:14)


Jean-Paul.
MSFS: I713700KF 5.4GHZ, PNY RTX 4080 16 G0, 32 GO RAM DDR5 5200.
X PLANE 11:  I74790K OC 4.7,  GIGABYTE 1080 TI  11G0, 16 GO RAM DDR4 2400.

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#12 [↑][↓]  22-06-2022 10:05:03

Armand42
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Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Tenté ô combien de fois (par l'approche sud-est sur FSX en B737) , jamais posé impeccablement.
Les deux derniers virages PR7-08 et PR7-10 sont décisifs.
C'est ici que tu sais si ça ne va pas le faire, ou si ça va le faire à peu près. yikes

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#13 [↑][↓]  22-06-2022 11:39:30

572452
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Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Elle fait ll'objet d'un defi d'atterrissage sur MSFS...


Jean-Paul.
MSFS: I713700KF 5.4GHZ, PNY RTX 4080 16 G0, 32 GO RAM DDR5 5200.
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#14 [↑][↓]  22-06-2022 18:37:40

Hargn
Pilote confirmé
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Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Je suis pas sûr que dans le défie MSFS on ait toute l'approche.
Parce qu'elle est intéressante à faire aussi.

Merci pour les cartes. Tu dis qu'en VFR, le 180 se fait par la gauche.
Mais si je me rappelle bien la vidéo, ils le font par la droite (je cite de mémoire, je suis plus très sûr et je peux la voir au moment où j'ecris).


AMD Ryzen 9 3900X - Gigabyte AORUS GeForce RTX 3090 Master 24Go - X470 Aorus Ultra Gaming - Corsair Vengeance LPX 32Go 3200MHz
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#15 [↑][↓]  22-06-2022 20:01:40

572452
Copilote
Membre donateur
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Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

je ne sais pas pourquoi j'ai mis à gauche... wink le 180 se fait bien par la droite  après avoir longé le flanc Gauche de la vallée  por se retrouver sur le flanc droit (par rapport au sens d'arrivée) face au temple... pour le défi effectivement il n'y a que les deux derniers virages...

Dernière modification par 572452 (22-06-2022 20:03:00)


Jean-Paul.
MSFS: I713700KF 5.4GHZ, PNY RTX 4080 16 G0, 32 GO RAM DDR5 5200.
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#16 [↑][↓]  23-06-2022 10:53:05

bisinchi
Commandant de bord
Lieu: Colomiers
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Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

En fait les signaux GPS sont bien affectés par le relief. Il faut juste que le signal soit suffisamment précis et répondes à des critères d'intégriter afin de garantir une précision demandée, comme RNP 0.3 comme sur la carte RNAV située si dessus. L'équipage doit vérifier l'intégrité du signal avant le départ afin de s'assurer qu'il pourra effectuer son approche RNP à la fin. Cette intégrité est donnée par un outil qui calcule le RAIM du signal et qui dépends du relief et aussi de la dispo de la constellation GPS. Plus on a de satellites disponible, plus le signal va être précis et le relief peut éventuellement masquer certains satellites d'ou la necessité de vérifier cette intégrité du signal et de savoir à l'avance si on va pouvoir faire cette approche. Certaines approches demandent une précision encore plus importante, Queenstown en NZ par exemple demande du RNP 0.1.

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#17 [↑][↓]  23-06-2022 11:13:07

bricedesmaures
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

bisinchi a écrit:

En fait les signaux GPS sont bien affectés par le relief. Il faut juste que le signal soit suffisamment précis et répondes à des critères d'intégriter afin de garantir une précision demandée, comme RNP 0.3 comme sur la carte RNAV située si dessus. L'équipage doit vérifier l'intégrité du signal avant le départ afin de s'assurer qu'il pourra effectuer son approche RNP à la fin. Cette intégrité est donnée par un outil qui calcule le RAIM du signal et qui dépends du relief et aussi de la dispo de la constellation GPS. Plus on a de satellites disponible, plus le signal va être précis et le relief peut éventuellement masquer certains satellites d'ou la necessité de vérifier cette intégrité du signal et de savoir à l'avance si on va pouvoir faire cette approche. Certaines approches demandent une précision encore plus importante, Queenstown en NZ par exemple demande du RNP 0.1.

Merci des précisions. On a même des NOTAMS qui donnent les plages d'indisponibilité des signaux.


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#18 [↑][↓]  23-06-2022 12:06:28

Hargn
Pilote confirmé
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Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Et il n'y a pas de possibilité que le signal se dégrade pendant le vol? Dans ce cas c'est direction l'aéroport de déroutement j'imagine.
Parce que sans RNAV, uniquement via des balises radio, je trouverais ça excessivement compliqué à faire.

Sur Queenstown, j'ai trouvé cette vidéo : il faut quand même de l'assurance quand tu sais qu'il y a du relief partout et que tu plonges dans le coton alors que tu vas droit vers une montagne blink

Dernière modification par Hargn (23-06-2022 12:07:35)


AMD Ryzen 9 3900X - Gigabyte AORUS GeForce RTX 3090 Master 24Go - X470 Aorus Ultra Gaming - Corsair Vengeance LPX 32Go 3200MHz
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#19 [↑][↓]  23-06-2022 14:14:54

bisinchi
Commandant de bord
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Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Pour que le signal se dégrade, il faudrait perdre suffisament de GPS en cours de vol et qu'aucun autre ne puisse prendre le relais ou que le système qui recoit le signal GPS (le MMR) tombe en carafe et je ne sais pas si une autre vérif de l'intégrité du signal à lieu en vol juste avant l'approche.
Ce scenario n'est pas impossible, est prévu, du coup, l'équipage sait que s'il ne tient pas les performances de navigation requise il se déroute, sauf si une autre approche est possible via d'autres moyens (VORDME, ILS, etc).

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#20 [↑][↓]  23-06-2022 14:59:48

bricedesmaures
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport

Le système compare l' ANP (actual navigation performance) avec le RNP requis (required navigation performance) par la procédure d'approche.  Cet écart est aussi représenté sur lePFD et ND.

Si l' ANP dépasse le RNP requis, il y aura un message d'alerte. De mémoire, le RNP s'affiche automatiquement avec l'approche insérée dans le FMS. On peut aussi le forcer à la main.


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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#21 [↑][↓]  27-06-2022 17:32:56

bricedesmaures
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 02-12-2015

Re: [Video] une récente difficile approche et finale sur Paro Airport


L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs. Oscar Wilde

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