#26 [↑][↓]  06-09-2022 23:46:42

lucky
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

ydelta a écrit:

les textures des nuages clignotent

À propos des clignotements en général, j'ai eu par le passé surtout des problèmes avec l'ambient occlusion et les ombres. J'essayerais de jouer de ce côté-là.

En mettant le rendu des nuages au maxi plus de clignotements mais chute drastique des fps


CPU i7 8700K, 32 Go RAM DDR4 2400, Win 11 sur SSD 240 Go, RTX 4060 Ti 8 Go, Driver 546.29, résolution 1920x1080, casque VR Oculus Quest 2 avec câble Link Oculus, MSFS Store sur SSD interne NVMe 1To ("Community" sur SSD externe USB 3 2To), XP12 sur SSB externe NVMe USB 3.2, AFS2, AFS4, FS9, P3D V4 V5 et V6, Condor 2, DCS sur SSD USB3

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#27 [↑][↓]  07-09-2022 00:33:25

lucky
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

J'allais juste dire que malgré tout j'étais content que XP12 m'offre un "monde aéronautique" complet avec LFTH et LFTF dont nous prive MSFS de base, mais c'était juste avant que je n'essaie de me poser à LFTF (évidemment sans aucun complément ni bidouille de XP12) :

https://i.ibb.co/r6yns1Z/2022-09-07-00-28-53-49.jpg

https://i.ibb.co/P93tVKX/2022-09-07-00-29-39-02.jpg

Je sais c'est une beta : on va me faire croire qu'on ne s'est pas servi des bases de XP11...

A part ça l'autogen très moche en vol est beau de tout (très) près : si vous voulez visite une maison ou un appartement (mais à part ça) : ça nous fait plus une ambiance "jeu vidéo" que simulation...

https://i.ibb.co/VqG6xMT/2022-09-07-00-40-32-71.jpg

https://i.ibb.co/G587nyg/2022-09-07-00-39-40-01.jpg

En l'état pour l'immersion je recommande les vols au crépuscule ou à l'aube (i.e quand on ne distingue pas les textures sol et les routes wink)

Pas un hasard si les captures et vidéos de promo sont souvent dans ces conditions roll (d'ailleurs les flaques d'eau bien rendues en faible luminosité font parfois des taches bizarres en plein jour)

Pa contre le rendu des gouttes d'eau (pluie) sur la verrière est excellent cool

Dernière modification par lucky (07-09-2022 00:51:11)


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#28 [↑][↓]  07-09-2022 00:42:11

ydelta
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Merci les gars pour ces retours objectifs, effectivement c'est pas l'effet wahou que certains pouvaient attendre mais bon il faut aussi replacer les choses dans leur contexte. Comme certains l'ont rappelé Laminar c'est une toute petite équipe avec des moyens limités. On est très loin des budgets de Microsoft & Asobo ni des tailles d'équipes de MSFS. XPlane est à la base un simulateur qui s'adresse essentiellement à une communauté de passionnés et qui a bénéficié d'un regain de notoriété quand XP11 est sorti car la gestion de la lumière et le rendu notamment la nuit mettait un sacré coup de vieux au moteur FSX/PD3 qui était la plate-forme de référence en matière de simulation de vol. Ceci dit malgré l'arrivée du moteur Vulkan, et Lucky l'a très bien expliqué dans ses commentaires, les fondations de Xplane restent assez archaiques par rapport aux standards actuels et c'est difficile de les faire évoluer significativement car cela supposerait de réécrire une grande partie du code ce qui n'est évidemment pas possible pour une petite équipe de la taille de Laminar. Du coup on s'éloigne de plus en plus des dernières générations de simu (MSFS et AFS2) chacun ayant bien entendu leurs qualités mais aussi leurs défauts.

Ceci étant dit, le tableau n'est pas tout noir non plus, la compatibilité descendante semble être respectée (à confirmer avec tous les addons) et les améliorations citées plus haut même si elles ne sont pas aussi spectaculaires que prévues vont dans le bon sens et XPlane reste une référence en terme de modèlisation de la physique du vol mais aussi pour la qualité des avions par défaut (que ce soit sur le plan visuel et comportemental ou de l'avionique)

Bon en tout cas bons vols avec ce nouvel opus pour ceux qui sont en train de l'expérimenter !

Dernière modification par ydelta (07-09-2022 00:45:17)


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#29 [↑][↓]  07-09-2022 01:08:11

lucky
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Le rendu de la neige n'est pas trop mauvais mais le Mesh est à ch... dans les Alpes avec des sommets en "triangles" et des lignes de crêtes qui sont une succession de - longs - segments de droites bien lisses.

https://i.ibb.co/WV2CykD/2022-09-07-01-11-49-91.jpg


Courchevel est nul : tout est en pente uniforme, même le haut de la piste avec des bâtiments en lévitation qui se télescopent (bâtiment en lévitation encastré dans le haut de la tour) : une honte...

https://i.ibb.co/SJbpmvp/2022-09-07-01-01-51-08.jpg


Oh les  beaux nuages (qualité au maxi) !

https://i.ibb.co/1T2V5jC/2022-09-07-00-57-08-42.jpg

Dernière modification par lucky (07-09-2022 01:14:22)


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#30 [↑][↓]  07-09-2022 01:13:00

ydelta
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

C'esr bizarre cette texture au sol à Courchevel en effet, on dirait du carrelage en marbre mal posé... c'est sensé être la piste gelée ??

Dernière modification par ydelta (07-09-2022 01:13:32)


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#31 [↑][↓]  07-09-2022 01:15:43

lucky
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

ydelta a écrit:

C'esr bizarre cette texture au sol à Courchevel en effet, on dirait du carrelage en marbre mal posé... c'est sensé être la piste gelée ??

C'est censé être de la piste enneigée (la neige c'est bien pour cacher les textures sol wink)


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#32 [↑][↓]  07-09-2022 01:17:18

lucky
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Dans le cockpit ça ferait presque illusion...

https://i.ibb.co/ryn27td/2022-09-07-01-01-19-07.jpg


CPU i7 8700K, 32 Go RAM DDR4 2400, Win 11 sur SSD 240 Go, RTX 4060 Ti 8 Go, Driver 546.29, résolution 1920x1080, casque VR Oculus Quest 2 avec câble Link Oculus, MSFS Store sur SSD interne NVMe 1To ("Community" sur SSD externe USB 3 2To), XP12 sur SSB externe NVMe USB 3.2, AFS2, AFS4, FS9, P3D V4 V5 et V6, Condor 2, DCS sur SSD USB3

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#33 [↑][↓]  07-09-2022 01:19:11

lucky
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Note : XP12 souffre (sans doute) de la même maladie que MSFS avec les écrans digitaux des appareils : tous les appareils à "glass cockpit" impactent lourdement les fps...


CPU i7 8700K, 32 Go RAM DDR4 2400, Win 11 sur SSD 240 Go, RTX 4060 Ti 8 Go, Driver 546.29, résolution 1920x1080, casque VR Oculus Quest 2 avec câble Link Oculus, MSFS Store sur SSD interne NVMe 1To ("Community" sur SSD externe USB 3 2To), XP12 sur SSB externe NVMe USB 3.2, AFS2, AFS4, FS9, P3D V4 V5 et V6, Condor 2, DCS sur SSD USB3

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#34 [↑][↓]  07-09-2022 01:20:56

ydelta
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

ok je vois... bon en tout cas il y a maintenant des saisons dans Xplane ce qui est une avancée technologique significative (oui je sais c'est la base d'un simu mais bon c'est déjà ça de pris !)


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#35 [↑][↓]  07-09-2022 01:26:27

ydelta
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

lucky a écrit:

Note : XP12 souffre (sans doute) de la même maladie que MSFS avec les écrans digitaux des appareils : tous les appareils à "glass cockpit" impactent lourdement les fps...

Que cela impacte les FPS c'est normal, un G1000 c'est un peu plus de processing derrière que de faire bouger une aiguille d'OBI ou une bille.
En revanche il ne faut pas que le tribu à payer fasse chuter les FPS sous un seuil de fluidité acceptable mais bon l'expérience que j'ai de XP11 c'est que cela reste tout à fait acceptable donc à moins que Laminar ait vraiment fait de la *** BIP *** avec XP12 ça doit rester volable

Dernière modification par ydelta (07-09-2022 01:28:06)


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#36 [↑][↓]  07-09-2022 01:34:28

lucky
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

mais bon j'espérience que j'ai de XP11 c'est que cela reste tout à fait acceptable donc à moins que Laminar ait vraiment fait de la *** BIP *** avec XP12 ça doit rester volable

Même expérience que toi sous XP11 mais là sous XP12 j'ai un très fort impact qui rappelle celui que j'avais au débuts de MSFS quand on ne pouvait pas diminuer le refresh rate des glass cockpits et je tombe sous les 30 fps, mais je parle des glass cockpits "complets" genre celui du Cirrus ou du Lancair pas du G1000 de mon C172 : j'aurais du mettre un autre screen

Dernière modification par lucky (07-09-2022 01:35:29)


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#37 [↑][↓]  07-09-2022 01:37:13

lucky
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Et malheureusement pas  un vol de test jusqu'ici qui ne m'ait apporté une désillusion de quelque nature que ce soit...


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#38 [↑][↓]  07-09-2022 01:44:55

ydelta
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

lucky a écrit:

Et malheureusement pas  un vol de test jusqu'ici qui ne m'ait apporté une désillusion de quelque nature que ce soit...

Bon allez il est 1h45 du mat à ta montre, arrête de te faire du mal et va rejoindre Morphée qui saura te consoler j'en suis sûr laugh


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#39 [↑][↓]  07-09-2022 02:26:52

opus66
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Bonsoir, j'installe, yes ! (depuis XP5) que du bonheur


https://i.postimg.cc/bJYbRkHD/1.png

Dernière modification par opus66 (07-09-2022 02:27:43)

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#40 [↑][↓]  07-09-2022 02:41:42

lucky
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Bon allez il est 1h45 du mat à ta montre, arrête de te faire du mal et va rejoindre Morphée qui saura te consoler j'en suis sûr laugh

Me suis consolé avec un vol au-dessus de Paris avec Aerofly FS4 et les tuiles des scènes Paris/Ile de France de FranceVFR : somptueux et fluide cool


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#41 [↑][↓]  07-09-2022 07:19:37

Barnstormer
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Je voudrai mettre ici une note positive , vous savez que j'ai changé ma carte graphique 1080 vers 3080Ti , Lucky a toujours sa 1070Ti ;
Il est évident qu'XP12 gère bien mieux les CG puissantes que son prédécesseur et surtout que MSFS,
Comme dis plus haut en écran et surtout en VR j'ai tout les curseurs à fond à droite sauf l'anti-aliasing,
ce que je ne peux pas faire du tout sur MSFS !
En VR j'ai un rendu général plus beau que sur le simu de Microsoft surtout pour les nuages , je suis aussi bien plus fluide.
Si je peux recréer de belles tuiles en zoom18/20 je sens que je vais lâcher MSFS pour ne garder que le couple AFS4 et XP12.

Dernière modification par Barnstormer (07-09-2022 07:20:45)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
Plateforme DOFreality Hero 2/Buttkicker/SimHaptic/SRS "Hurricane" Power Wind kit
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#42 [↑][↓]  07-09-2022 07:52:47

BERDE
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Bonjour,

je m'adresse à Lucky, je respecte tes commentaires ; mais sont-ils vraiment objectifs ?

Laminar n'a jamais eu la prétention de faire un autogène dans le style de MSFS ; Laminar rappelle régulièrement qu'il s'appuie sur le savoir faire de gens comme Simheaven et d'autres pour apporter un complément à sa base .

Si tu ajoutes les tuiles orthos comme tu dis le faire avec FS4 et France VFR, tu devrais avoir quelque chose de sympa ; n'est-ce pas ?!

Si on supprime le système de MSFS avec la photogramétrie ; que reste t-il de MSFS ?

Pour les personnes qui ont une connexion faible et limitée en chargement Data, c'est impossible d'avoir MSFS dans de bonne condition .

Quand je vois les images magnifiques de MSFS, ça me donne vraiment envie mais je ne peux pas l'utiliser avec ma connexion .

Il faut aussi rappeler que une majorité d'utilisateurs de X-Plane n'est pas sous OS Windows et donc bien heureux d'avoir un simulateur "moche" comme X-Plane ...!

Bien sûr il y aura des améliorations sur des détails comme le scintillement des nuages par exemple .

Enfin, je crois me souvenir que Austin avait prévenu qu'il n'y aurait pas d'amélioration conséquente de ce fameux autogène, le projet est à l'étude pour une autre version .

Bernard . smile

Dernière modification par BERDE (07-09-2022 08:33:51)


Carte mère MSI PRO Z790-P WIFI DDR4 LGA 1700 . CPU Intel I7 13700K cache 30Mb  LGA 1700 . Mémoire 32 Go Corsaire VENGEANCE 3200 Mhz . Carte graphique ASUS GEFORCE RTX 3090 24Gb
Ventirad Noctua NH-U 12S . SSD Samsung 2To
X-Plane 12 . Honeycomb  - Thrustmaster TCA -Jostick Airbus . W 10

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#43 [↑][↓]  07-09-2022 08:07:58

Barnstormer
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Pour les arbres sur mes premiers tests l'option 3d s'était décochée ..
Mais curieusement je trouve la végétation 2d nouvelle génération plus jolie que son pendant 3d, surtout en VR.
Autre point positif par rapport à MSFS on peut sauter de VR en écran et vis versa sans problème pendant que le simu tourne.


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
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#44 [↑][↓]  07-09-2022 09:19:45

flomartin
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Chacun se fera son avis, et X-Plane offre l'immense avantage de son mode démo !!!

Difficile de donner un avis sur les performances.

Barn dit ne pas pouvoir mettre d'antialiasing, ce qui pourrait laisser supposer un gros souci, mais il précise plus tard que ses curseurs sont tous à droite.

Quelqu'un lisant en diagonale pourrait louper ce détail et penser que vu qu'on ne peut mettre d'AA ce sera moche.

Pour ma part, j'ai les nuages au max, le reste par défaut, avec de l'AA, et ça tourne bien sur ma GTX 1080 en 4k!

11.x ou vraie version 12, je ne vois pas trop le souci, il faut bien se douter qu'une boîte doit vivre et doit bien faire rentrer des.fonds.

Pour ma part, rien que pour l'eau, la luminosité, les nuages, les saisons et la vitesse de chargement, le changement vaut largement le coup !

J'attends le ToLiss version XP12 avec impatiente, et dès demain je ferai des tests avec mes orthophotos.


Intel i7 9700KF, nVidia 3090, 64 Go de RAM.

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#45 [↑][↓]  07-09-2022 09:35:26

Barnstormer
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

Pour les orthos les résolutions (zoom) qui passaient bien sur XP10/11 ont prises un grand coup de vieux sur la version 12,
Peut être est ce du au nouveau moteur d'éclairage , je dirais qu'un ZL18 est maintenant un minimum.


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#46 [↑][↓]  07-09-2022 09:36:38

flomartin
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

ZL18 ça va en faire de la place pour la France ça...


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#47 [↑][↓]  07-09-2022 09:54:13

Barnstormer
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

C'est le problème avec le format DDS d'XP, à zoom équivalant le TTC d'AeroflyFS4 prend beaucoup moins de place sur le disque.
La mer, la pluie et les ombres portées des nuages sont les plus par rapport à AFS4 , l'autogen c'est LE GROS MOINS !
La végétation comme l'a dit Lucky est pathétique e_colere
J'attends de voir ce que simHeaven va nous sortir.

Dernière modification par Barnstormer (07-09-2022 09:59:23)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
Plateforme DOFreality Hero 2/Buttkicker/SimHaptic/SRS "Hurricane" Power Wind kit
Principalement ... Je ne sais plus mais en VR !
Pilote ppl avion/p. train classique/p. avion ancien/p. voltige 1/2 cycle/p. planeur/p. ULM .

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#48 [↑][↓]  07-09-2022 10:08:21

ydelta
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

flomartin a écrit:

ZL18 ça va en faire de la place pour la France ça...

J’ai une pensée pour Fighty qui possède des To d’ortho qui du coup vont prendre un coup de vieux, j’espère qu’il n’aura pas à tout refaire en zoom supérieur…

Sinon est-ce que quelqu’un a pu tester l’A330 par défaut qui promettait d’être très bien ? Il paraît qu’il y a un FMS de Boeing dans la version early access… blink

Dernière modification par ydelta (07-09-2022 10:08:59)


PC1: i9 9900K @5.2 Ghz - Gigabyte GEForce RTX 4080 OC 16 Go - Asus Z390 Pro Gaming - 32Go de RAM DDR4 3200Mhz / PC2: i7 8700K OC 5.1Ghz - Geforce GTX 1070 OC 8Go - Asus ROG Maximus X Hero - 32Go  DDR4 @ 3200 - SSD 5.5To
Portable: Asus ROG 703GL - i7 8750H- GTX1070 8Go - 32Go DDR4@2666 - 2To HD + SSD

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#49 [↑][↓]  07-09-2022 10:14:43

lucky
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

je m'adresse à Lucky, je respecte tes commentaires ; mais sont-ils vraiment objectifs ?

Bonjour,

Ils le sont autant que je puisse l'être : j'ai tous les simulateurs évoqués fonctionnels sur mon PC, j'ai très longtemps utilisé X-Plane surtout 8, 10 et 11 (10 et 11 pour lesquels j'avais créé de nombreuses tuiles et des scènes) et j'ai précisé être intéressé principalement par le VFR

Par ailleurs mes captures d'écran ne sont pas trafiquées ou retouchées, ce sont juste des shots sur mes zones de vol favorites : si quelqu'un pense que je devrais trouver ça beau....

Mais je vais m'abstenir d'autres commentaires négatifs et, promis, si je vois d'autres points positifs pour mon usage je vous en ferai part

Dernière modification par lucky (07-09-2022 10:15:18)


CPU i7 8700K, 32 Go RAM DDR4 2400, Win 11 sur SSD 240 Go, RTX 4060 Ti 8 Go, Driver 546.29, résolution 1920x1080, casque VR Oculus Quest 2 avec câble Link Oculus, MSFS Store sur SSD interne NVMe 1To ("Community" sur SSD externe USB 3 2To), XP12 sur SSB externe NVMe USB 3.2, AFS2, AFS4, FS9, P3D V4 V5 et V6, Condor 2, DCS sur SSD USB3

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#50 [↑][↓]  07-09-2022 10:26:36

gordon24
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Re: [X-Plane] Retours sur la XP 12 Beta (toutes béta confondues)

ydelta a écrit:

J’ai une pensée pour Fighty qui possède des To d’ortho qui du coup vont prendre un coup de vieux, j’espère qu’il n’aura pas à tout refaire en zoom supérieur…

Oui je lisais sur un autre forum, un gars qui disait que rien que TrueEarth UK, ca tenait deja 320Go sur son disque.
On n'ose pas immaginer la place necessaire pour couvrir le globe.

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