#1 [↑][↓]  28-01-2023 19:20:36

najdorf
Pilote confirmé
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[MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Merci, tout est ds le titre !!


win 10 pro 64bits - i7 9700k-36.6 GHz - DDR4 16GO-BeQuiet Dark Rock4 -Crucial MX500 - GTX 970 - MSI Z390 A PRO

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#2 [↑][↓]  28-01-2023 21:06:06

NEPTUNE6P2V7
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Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Serait ce un bon début ??


https://i.postimg.cc/gc4SKR4v/850f9635ef6fc6cc68fd91773aba9cdf.png


AMD Ryzen 9 7900X (4.7 GHz / 5.6 GHz)/ASUS ROG STRIX X670E-E GAMING WIFI / RX 7900 XTX GAMING OC 24G / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 500 Go / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 2 To / Samsung SSD 870 QVO 2 To / Corsair iCUE 7000X / Seasonic PRIME PX-1300 - Bluestork Grapheme / Acer Nitro XV345CURVbmiphuzx / Acer Nitro XV253QPbmiiprzx -JBL Quantum Duo - MSI MEG CORELIQUID S360

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#3 [↑][↓]  28-01-2023 21:16:35

Usul
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Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Dcs ?

Dernière modification par Usul (28-01-2023 21:17:19)


i7 12700F - Gigabyte Z690 UD - RTX 4070 - 32Go DDR4 - W11 - SSD - Warthog - VPC Control Panel - VPC Rotor TCS Plus Base - VPC Hawk 60 Collective Grip - Pro Flight Radio - Pro Flight Switch Panel -  Pro Flight Multi Panel - Throttle TQ6+ - 4 x FIP - Palonnier Thrustmaster TPR - TrackIR 5 - 3 x MFD avec écran HDMI - écran Samsung 34" curved

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#4 [↑][↓]  28-01-2023 23:01:31

catalina
Copilote
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Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Fouga Magister de Restauravia (freeware) ou d'AzurPoly (payware)
Celui de Restauravia est ici http://restauravia.fr/html/msfs.html
Et celui d'Azurpoly https://azurpolygroup.com/fouga-cm-170-magister/

Dernière modification par catalina (28-01-2023 23:04:49)


PDM 29 // i7 6300k - 4.00GHz - 64Go DDR4 - Nvidia Gforce RTX 3080  10Go - 2xSSD Samsung 850 Evo 500Go - DD Seagate Barracuda 3To - Samsung Odyssey 49" - Windows10 home- casque VR HP Reverb G2

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#5 [↑][↓]  29-01-2023 00:14:11

Daube
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 31-10-2008

Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

D'une facon générale, le F-18 de base (pack TopGun) est déjà très bien.

Après, tout dépend de ce que tu veux faire.
Si c'est, comme moi, juste pour le plaisir de piloter un bel avion de chasse et de profiter de son modèle de vol, alors je dirais que le F-15 ou le Tomcat de DCDesign sont un excellent début. Ces avions sont assez bien fait, ont un excellent modèle de vol, un cockpit relativement détaillé et interactif (excellent en VR), et chaque avion propose plusieurs variantes (F-15 C,D, E pour le pack du F-15, F-14 A et B pour le Tomcat, bientôt le F-14D).

Si en revanche tu veux plutôt pouvoir explorer les systèmes/avioniques spécifiques de ces avions, alors il faudra plutôt te tourner vers le simulateur DCS, pour lequel des addons très détaillés sont disponibles, avec beaucoup plus de fonctionnalités que leurs équivalents sur MSFS.


Core i7 8700k, 32 Gb de RAM, NVidia GTX 1070-ti, Windows 10 64, Casque VR Pico 4

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#6 [↑][↓]  29-01-2023 00:31:46

Scub
Pilote confirmé
Date d'inscription: 29-06-2022
Renommée :   

Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Et petite réflexion perso... Je ne vois pas trop l'intérêt de voler un avion de chasse (ou généralement militaire) sur FS. A moins d'avoir des simulations des systèmes au top (je me rappelle du B27 de A2A ! ). Il y a des simulateurs dédiés à ce genre d'aéronefs:
_Il2 très simple d'accès pour les avions de la 2nd guerre mondiale, mais pas évident à piloter et à vaincre "l'ennemi",
_ DCS plus orienté avions des années 50 à nos jours mais avec des pavés de lecture à se taper pour chaque avion. Savoir le démarrer, le configurer ne serait-ce que pour un tour de piste demande un apprentissage...... différent d'un avion à un autre... Mais quel pied !

Dernière modification par Scub (29-01-2023 00:32:57)


CM MSI MEG X570 ACE, AMD Ryzen 5900x, Gskill DDR4 3600 64Go, MSI 3090 Suprim, Reverb G2.
Hotas Wharthog et Honeycomb Alpha et Bravo + Palo Thrusmaster TPR

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#7 [↑][↓]  29-01-2023 08:17:20

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Le plus important est : qu'appelles tu "avion de chasse" ?
Quelle période ? quel type d'apprentissage (armement, pilotage, navigation) et quel type de vol ?

Si tu veux rester sur MSFS et apprendre en douceur , commence par les bases (comme les pro) en maitrisant le pilotage et la navigation sur Le très bon Socata TB-30 Epsilon.
Puis passe en douceur sur le MB-339 d'INDIAFOXTECHO,
ensuite tu pourras choisir un avion d'une génération supérieure comme le M-346 MASTER d'INDIAFOXTECHO ou le HAWK T1/A de JUSTFLIGHT
Tu pourras apprendre toutes les procédures de base et d'entrainer à la TBA ,
trouve sur le net des manuels et des cartes militaires correspondantes.
Une fois tout cela maitrisés tu pourras passer sur DCS pour l'armement et le combat.

Dernière modification par Barnstormer (29-01-2023 09:02:18)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
Plateforme Buttkicker/SimHaptic/SRS "Hurricane" Power Wind kit
Principalement ... Je ne sais plus mais en VR !
Pilote ppl avion/p. train classique/p. avion ancien/p. voltige 1/2 cycle/p. planeur/p. ULM .

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#8 [↑][↓]  29-01-2023 08:38:04

flomartin
Copilote
Date d'inscription: 25-12-2013
Renommée :   

Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

J'imagine que par avion de chasse il entend plus F-18 etc... Même si Barn a raison, et connaissant ses goûts il pense plus au A4 Corsair et au Spitfire :)

Pour moi DCS direct, mais alors de loin !!!!


Intel i7 9700KF, nVidia 3090, 64 Go de RAM.

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#9 [↑][↓]  29-01-2023 08:42:48

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

L'avantage du MB-339 c'est que tu as le module à la fois sur MSFS et DCS et tout les deux par IndiaFoxtEcho Visual Simulation.
Quel plaisir d'employer conjointement les deux simu : le meilleur des deux mondes ! w00t
Et franchement c'est un très bon module eusa_clap

Les manuels d'origine ici :
https://www.flight-manuals-online.com/p … hi-mb-339/

La version DCS est absolument complète :
https://www.digitalcombatsimulator.com/ … es/mb-339/

Je conseille vraiment cet avion car il est de plus parfaitement adapté à la voltige militaire !
J'avais abandonné DCS et ce module m'a fait revenir justement grace à l'usage simultané avec MSFS.

https://www.digitalcombatsimulator.com/upload/iblock/f29/2qu01s7tkrwk3azisguhtbqoz9fnnboo/dcs-world-flight-simulator-22-mb-339.jpg
https://secure.simmarket.com/images/products/2/2e/13928/243695_121087135_3896100913736674_136451184713781304_o.jpg



Simulation détaillée et extensive de tous les systèmes suivants:
Système des contrôles de vol
Système électrique complet, incluant la logique de fonctionnement des disjoncteurs
Système hydraulique détaillé
Système d'alimentation en carburant
Systèmes d'oxygène et de pressurisation
Systèmes de navigation: TACAN, VOR/ILS ainsi que AHRS/GPS qui incluent la possibilité de charger une cartouche de données personnalisée
Panneau partiel (IFR)
Radios compatibles avec DCS SRS
Système d'éclairage intérieur et extérieur
Système d'armement
Système de fumées
Modèle 3D d'une haute qualité, basé sur les plans et études du véritable MB-339. Inclus animations, éclairages et modèle de dommages complet
Cockpit réaliste avec 6-DOF (Degrés de liberté), incluant des instrumentsn contrôles et textures réalistes et détaillés
Armement:
Anti Tarmac Matra Durandal
Bombes lance grenade Belouga
BAP-120 and BAP-100.
BAP-120 et BAP-100
Pod canons DEFA 553 30mm
Pod mitrailleuses AN-M3 12.7mm
Pod camera
Pod de voyage
LR-25-0 (ou AL-25-50) pour roquettes SNIA 50mm
Roquettes 50mm SNIA ARF-8/M3 (API/HEI/TP)
BRD-4-250 pour bombes d'entraînement MK-76/MK-106 et deux roquettes de 50mm
MK-76 pour BRD, sans crochet, labels Italiens
MK-106 pour BRD, sans crochet, labels Italiens

On peut même travailler l'IFR comme en réel :

https://www.digitalcombatsimulator.com/upload/iblock/8ce/dq74dfx2o76kmgzvwyesbhg1zwdk2212/dcs-world-flight-simulator-05-mb-339.jpg
https://www.digitalcombatsimulator.com/upload/iblock/41e/14lavro2dj8iqtnot6j310uj307fgs7u/dcs-world-flight-simulator-07-mb-339.jpg

Dernière modification par Barnstormer (29-01-2023 09:32:32)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
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#10 [↑][↓]  29-01-2023 09:34:27

Daube
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 31-10-2008

Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Pour le plaisir du vol dans un environnement agréable et complet. Un avion de chasse ne se résume pas à ses systèmes d'armes. Sur un autre forum, une question a parfaitement illustré le concept: si un jour on te donne la possibilité de faire une balade aux commandes d'un avion de chasse comme un Rafale, un Tomcat ou autre, tu refuserais en disant que ca sert à rien parce que tu pourrais tirer sur personne ?

Il est évident que pour simuler l'utilisation des armes et systèmes liés, DCS est au top. Par contre lorsqu'on veut juste profiter de l'avion et de son modèle de vol pour la balade, la navigation ou autres, MSFS est mieux. Pour exemple, je possède le Tomcat de Heatblur sur DCS et le Tomcat de DCDesign sur MSFS. Ce dernier est BEAUCOUP moins détaillé et complet que celui de DCS, et pourant je vole 90% du temps dessus. Sur DCS de temps en temps une mission avec des amis pour aller tirer deux missile ou larguer une bombe ou deux, et basta. Du décollage jusqu'à la zone de combat, et de la zone de combat jusqu'à la base, zéro plaisir pour moi.

Il y a des simulateurs dédiés à ce genre d'aéronefs:
_Il2 très simple d'accès pour les avions de la 2nd guerre mondiale, mais pas évident à piloter et à vaincre "l'ennemi",

J'avais acheté IL2, je sais plus lequel, celui qui fonctionne en VR. Cockpits pas clickables => j'ai fait deux vols pour l'effort, aucun interet, demande de remboursement direct. Oui le modèle de vol est sympa, celui des avions A2A sur P3D aussi.

_ DCS plus orienté avions des années 50 à nos jours mais avec des pavés de lecture à se taper pour chaque avion. Savoir le démarrer, le configurer ne serait-ce que pour un tour de piste demande un apprentissage...... différent d'un avion à un autre... Mais quel pied !

Alors qu'apprendre à démarrer un avion complexe sur MSFS ca prend 10 secondes ?


Core i7 8700k, 32 Gb de RAM, NVidia GTX 1070-ti, Windows 10 64, Casque VR Pico 4

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#11 [↑][↓]  29-01-2023 10:37:04

jef32
Copilote
Date d'inscription: 26-03-2008
Renommée :   

Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Salut

Tu dis: "tout est dans le titre"

Non, tout n'est pas dans le titre, car tu veux dire "débuter sur avion de chasse" et tu maitrises déjà les bases du pilotage, sinon réel mais au moins virtuel ou bien tu n'as jamais touché un simulateur de vol de ta vie et tu veux direct te lancer sur avion de chasse ?

Si c'est la 2ème option, tu vas au devant d'un découragement, car à moins que tu décolles aligné et moteurs tournants pour ensuite faire du tourisme virtuel sans chercher à atterrir, tu risques de te prendre quelques gamelles avant de commencer à apprécier de faire du simu.

Mais sinon, je ne saurais que trop te conseiller dans DCS-World, le module FC3. Il comprend plusieurs appareils, il y a moins à savoir sur chaque avion vu qu'ils sont en AFM ( advanced flight model) et non en hardcore ou tu dois te taper un pavé en pdf pour maitriser la bête.

Et surtout, notamment avec DCS world, ne tombe pas dans le piège de dire, avion de chasse OK mais je vais être modeste et choisir plutôt un warbird de la WWII pour commencer. Ce sont, et de loin, les plus difficiles à piloter, coté pilotage de base.

Dernière modification par jef32 (29-01-2023 10:40:13)


CPU: I7-12700K, GC: nVidia RTX 3090TI ASUS 24Go VRAM, RAM: 32 Go DDR5 Kingston Fury, Motherboard: Gigabytes Z690-GamingX 3. OS: W10-64 Famille, 2 HD WD BLACK SN750 M2 NVME GEN 3, 2TO (pour les simus)+ 1 HD WD BLACK SN850 M2 NVME GEN 4 2TO (Système) +1 HD SSD CRUCIAL M.2 NVME 1TO (Données diverses). Casque VR: HP Reverb G2.

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#12 [↑][↓]  29-01-2023 12:52:27

najdorf
Pilote confirmé
Date d'inscription: 11-04-2015
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Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Merci à vous tous, je ne pensais pas , qu'une simple question provoquerait autant de littérature !...

j'opterai plus tôt  pour la philosophie de  DAUBE. Jouer à la guerre ne m'intéresse pas .

Bonne journée


win 10 pro 64bits - i7 9700k-36.6 GHz - DDR4 16GO-BeQuiet Dark Rock4 -Crucial MX500 - GTX 970 - MSI Z390 A PRO

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#13 [↑][↓]  29-01-2023 17:02:05

Scub
Pilote confirmé
Date d'inscription: 29-06-2022
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Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

@Daube
1. Si, si je refuse!! laugh Non évidemment, je cours, mais c'est sans doute plus pour ressentir des Gs (dans tous les sens!) et me mettre la tête (et l'estomac) à l'envers plus que pour le pilotage en soi et regarder le décor.. Enfin, je dis ça... wink Alors que les sensations sur simulateurs de bureau... Même en VR... C'est quand même limité. Autant s'occuper à balancer des pruneaux laugh
2. Pour IL2, je te comprends parfaitement. Mais le pilotage de ces avions est "touchy" et ça t'apprend beaucoup de choses !! (Genre: ne pas mettre les gaz à fond pour lancer le décollage...... C'est souvent déjà assez compliqué en y allant progressivement...)
3. Oui, certes. Quand tu entres dans du PMDG ou du Fénix, effectivement t'as intérêt à lire et t'instruire...


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#14 [↑][↓]  29-01-2023 17:49:41

Daube
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 31-10-2008

Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Au final, peu importe la tache à réaliser, autant que ce soit le plus agréable possible. Dans MSFS, le but est d'apprécier l'appareil en lui-même, son fonctionnement (hors armes) et sa facon de voler. De fait, le Tomcat est beaucoup plus agréable à piloter dans cet environnement que dans DCS.

2. Pour IL2, je te comprends parfaitement. Mais le pilotage de ces avions est "touchy" et ça t'apprend beaucoup de choses !! (Genre: ne pas mettre les gaz à fond pour lancer le décollage...... C'est souvent déjà assez compliqué en y allant progressivement...)

De ce point de vue, c'est exactement pareil sur MSFS/P3D/FSX. Les chasseurs de A2A reproduisaient certaines de leur limitations et contraintes physique bien mieux que IL-2. Le coup de la manipulation du moteur avec doigté, suffit de piloter le Mustang de A2A une fois pour comprendre.

3. Oui, certes. Quand tu entres dans du PMDG ou du Fénix, effectivement t'as intérêt à lire et t'instruire...

Même sans aller jusque là, le Mig21 de GKS sur MSFS est très très proche de celui de DCS wink
D'ailleurs, à la première tentative d'atterrissage, je me suis crashé exactement de la même manière dans les deux simus, pour les mêmes raisons tongue


Core i7 8700k, 32 Gb de RAM, NVidia GTX 1070-ti, Windows 10 64, Casque VR Pico 4

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#15 [↑][↓]  29-01-2023 18:28:20

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Dans les couples MSFS/DCS il y a aussi les L39 , celui de DCS est une référence en matière de fidélité , alors que 
l'appareil sous MSFS très bien modélisé d'ailleurs est parfait pour voler sans se prendre la tête .

Dernière modification par Barnstormer (29-01-2023 18:29:57)


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#16 [↑][↓]  30-01-2023 12:14:47

Altamira
Copilote
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: [MSFS] Quel avion de chasse pour débuter

Sur MSFS il y a aussi le  Hawk T1/A Advanced Trainer qui est vraiment super.
J'ai déjà consommé des tonnes de kéro avec et je ne m'en lasse pas!!  wink

https://www.justflight.com/product/hawk … -simulator


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