Bonjour,

Pour MSFS aujourd'hui il vaut mieux prendre une RTX 40XX qui te permettra de bénéficier des dernières évolutions (DLSS3 et" Frame Generation")


Pour ce que j'ai pu visionner, sur une même scène avec DLSS en mode Quality avec le Frame Generation une RTX 4070 Ti assure 90 fps en 4K Ultra là où une RTX 3080 tourne autour de 60 fps DLSS en mode Quality activé...


(Je ne suis qu'en 1920x1080 et une "modeste" RTX 4060 Ti m'assure déjà 60 fps en ULTRA sur des scènes lourdes malgré mon CPU vieillissant. Pour le 4 K elle est trop limitée : elle devrait assurer entre 30 et 45 fps en 4K Ultra selon les scènes mais une 4070 ou 4070 Ti seraient bien mieux - mais je ne voulais pas investir plus de 500 € et ma 4060 Ti ne m'a couté "que" 460 € -)

A noter que pour les allergiques au DLSS le "Frame Generation" assure une bonne partie du travail d'optimisation des fps, surtout en Full HD (environ 50% en 4K, le reste pour le DLSS 3 : On peut clairement envisager d'utiliser seulement le Frame Generation avec une RTX 4070 Ti ou supérieure et rester en TAA si on préfère le rendu

(En ce qui me concerne avec ma RTX en Full HD je vois très peu de différences de rendu entre le DLSS3 en mode "Quality" et le TAA. Les "Glass cockpits" sont nets et lisibles malgré ma faible résolution. Cela étant en Full HD l'apport du "Frame Generation" est prépondérant pour les performances et rester en TAA ne me coûte quasiment rien en performances : je pense que l'antialiasing ne pénalise pas ma carte en 1920x10980)

  Enfin si tu prends une RTX 40XX et active le "Frame Generation" ne fais pas la même erreur que moi: le DEV mode indique des fps faux (il ne prend pas e compte les images générées par le "Frame Generatoion"  en gros une image sur deux : l'indication de fps de GeForce Experience est OK

Dernière modification par lucky (17-08-2023 11:56:08)

Pour 100 € de plus (autour de 440 € neuve) même une RTX 4600 Ti sera plus performante qu'une 3070 sous MSFS...

Les benchmarks les donnent quasiment "à égalité" pour les applications "classiques"mais sous MSFS tu bénéficieras pleinement du DLSS 3 et du Nvidia Frame Generation" pas disponible avec la 3070...

Dernière modification par lucky (17-08-2023 16:03:37)

Dompep a écrit:

Bonsoir Lucky et Djije,

Merci pour ces informations.

Je comprends bien qu'une RTX 40XX  doit être plus performante qu'une RTX 30XX.
Je ne suis pas un expert du sujet. Qu'est-ce au juste que le DLSS et le Frame Génération et sur quels aspects cela améliore-t-il la performance de la carte?

Merci d'avance!
Cordialement

Deux extraits d'articles sur le sujet (jvmag.ch et Tom's Hardware)


jvmag.ch :

"La technologie Frame Generation d’Nvidia permet de générer des images supplémentaires entre les images originales d’un jeu pour améliorer la fluidité et la qualité visuelle...
... Si vous utilisez Frame Generation, le jeu peut générer des images supplémentaires entre les images originales pour augmenter le nombre d’images affichées.

Il est important de noter que Frame Generation utilise des techniques d’apprentissage automatique pour prédire les mouvements et les actions qui se produiront dans les images suivantes et pour les générer de manière précise. Tout ceci permet d’obtenir des images supplémentaires de haute qualité.

Malheureusement, cette technologie simple et efficace n’est disponible que sur la nouvelle génération de cartes graphiques, les 40XX. Elle utilise les Tensor Core des cartes qui, sont dédiés à l’intelligence artificielle pour pouvoir fonctionner. Nvidia Frame Generation fait d’ailleurs partie intégrante de la technologie DLSS.


Tom's Hardware :

"quelques explications sur le Frame Generation. Pour résumer très brièvement, le DLSS 3.0 couple la partie super-échantillonnage à la génération d’images IA, en ajoutant une image générée par l’IA entre deux images 3D “classiques”. Un bon moyen d’augmenter les performances en somme, mais qui se fait au prix d’une latence d’entrée plus élevée. NVIDIA contre ce phénomène grâce à sa technologie Reflex, désormais obligatoire pour les jeux DLSS 3.0.

Optical Multi Frame Generation :

Voici de plus amples détails communiqués par NVIDIA (traduction) :

“L’Optical Multi Frame Generation génère des images entièrement nouvelles, plutôt que de simples pixels, ce qui permet d’obtenir d’importants gains de performance. Le nouvel accélérateur de flux optique intégré à l’architecture NVIDIA Ada Lovelace analyse deux images séquentielles dans le jeu et calcule les données des vecteurs de mouvement pour les objets et les éléments qui apparaissent dans l’image, mais qui ne sont pas modélisés par les vecteurs de mouvement traditionnels du moteur de jeu. Cela réduit considérablement les anomalies visuelles lorsque l’IA rend des éléments tels que les particules, les reflets, les ombres et l’éclairage.

Des paires d’images du jeu en super-résolution, ainsi que les vecteurs de mouvement du moteur et du flux optique, sont ensuite introduits dans un réseau neuronal convolutif qui analyse les données et génère automatiquement une image supplémentaire pour chaque image rendue par le jeu – une première pour le rendu de jeu en temps réel […].

Étant donné que la génération d’images DLSS s’exécute en tant que post-processus sur le GPU, elle peut améliorer les taux d’images même lorsque le jeu est limité par le CPU.“

Dernière modification par lucky (17-08-2023 22:25:01)

Barnstormer a écrit:

Je dirai comme Lucky qu'actuellement le meilleur choix pour son prix est la 4060Ti .

Si c'est pour du 4 K elle risque d'être un peu "juste" (je suis en full HD) : si le budget le permet une 4070 ou une 4070 Ti seraient plus adaptées

Mais par rapport à une 3070 mieux vaut une 4060 Ti

Par rapport à une 3080 c'est plus nuancé : si c'est juste pour MSFS la 4060 Ti est préférable mais la 3080 sera plus performante pour les jeux qui n'utilisent pas le "Frame Generation". Mais elle est bien plus chère et à prix égal je lui préfèrerais sans aucun doute une RTX 4070 Ti ou une RTX 4070 pour nettement moins cher


Sur Amazon :

3070       8 Go  504 €
3070 Ti   8 Go  558 €
3080     10 Go  959 €
4060 Ti   8 Go  442 €
4070     12 Go  731 €
4070 Ti 12 Go  977 €

Dans ces limites de budget Le meilleur rapport "prestation / prix" pour MSFS me parait la 4070. C'est dans tous les cas mieux qu'une 3080 (prix et performances) mais c'était trop cher pour moi et comme je ne joue qu'en 1920 x 1080...


Cerise sur le gâteau les 40XX consomment (beaucoup) moins que les séries 30 (tableau fourni dans la doc ASUS) :



Ma 4060 Ti est une ASUS (choisie pour ses dimensions et son mode de refroidissement) : elle est super silencieuse et ne chauffe pas (prix actuel 455 €)

Détails : ASUS DUAL NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti OC Edition – Carte graphique gaming (8GB GDDR6X, PCIe 4.0, DLSS 3, HDMI 2.1, Display Port 1.4a, ventilateurs axiaux, technologie 0dB)

Le circuit imprimé est renforcé à l'aide d'une plaque arrière en aluminium qui ajoute de la rigidité à sa structure afin d'éviter qu'il ne se plie. Ainsi, les composants et tracés présents sur le circuit seront protégés ! L'arrière comporte un large évent qui permet à l'air chaud de s'échapper vers les ventilateurs d'échappement du châssis au lieu d'être recyclé dans le refroidisseur de GPU

Malgré les températures actuelles ( 26 degrés dans mon bureau ) ma température GPU n'a pas dépassé 63 degrés au cours de mon vol au-dessus de Paris
En dépit des critiques que l'on peut lire ici ou là concernant la 4060 Ti je suis très satisfait du rapport "prestations/prix" : j'ai doublé ( voire plus) mes performances par rapport à ma 1070 Ti. Je mets maintenant MSFS en ULTRA à part quelques réglages pour "convenances personnelles" et en antialiasing TAA je vole au-dessus de Paris dans la zone de décor la plus dense* à plus de 60 fps sans saccades avec un Cessna (idem en Corse avec les décors très lourds de l'ami "AdrianL" et forcément de l'eau avec des reflets)
Note : j'avais fait un test avec Map Enhancement et Vsync activé qui me donnait des performances inférieures : je suis revenu à la configuration standard pour ce test afin de faciliter d'éventuelles comparaisons

N'en ressentant pas le besoin je n'utilise pas les fonctions d'overclocking disponibles avec l'utilitaire ASUS...

J'avoue qu'avec des performances pareilles MSFS est le simulateur que j'utilise le plus depuis l'installation de ma 4060 Ti

Enfin la version 16 Go de la RTX 4060 Ti ne présente absolument aucun intérêt : l'architecture limitée de la 4060 Ti ne lui permet pas de tirer profit de ce ajout "marketing" et les tests montrent des performances égales et parfois inférieures à la version 8 Go. Asus ne communique pas sur cette carte 16 Go qui est un "loupé technique et commercial" et qui a partiellement discrédité la version 8 Go mise "dans le même sac". Si certains veulent vérifier on la trouve bradée à 549 € ce qui est encore trop cher : autant mettre 180 € de plus pour une 4070 dont l'architecture permet de tirer profit de ses 12 Go...


* Vol au-dessus de Paris / cliquer plusieurs fois sur l'image pour zoomer afin de voir correctement le rendu

Dernière modification par lucky (18-08-2023 02:19:46)

Oui c'est assez "large", disons qu'ils ont joué la sécurité, mais en termes de comparaisons c'est parlant

Attention quand même : une bonne alim 550 W qui a sa puissance bien répartie entre les différentes tensions (capacité à fournir un courant suffisant pour chaque tension) vaut une "mauvaise" 650 W ce qui explique sans doute pourquoi ils ont pris de la marge... A titre d'exemple la 4060 Ti consomme 160 W maxi ce qui laisse pas mal de "gras" pour les autres composants...

Dernière modification par lucky (18-08-2023 08:29:03)

Bien tentant tout ça!
Mais pour passer d’une 1080ti à une 4070, ne faut il pas aussi changer la carte mère pour une question de bus, je crois?
JM

jmg a écrit:

Bien tentant tout ça!
Mais pour passer d’une 1080ti à une 4070, ne faut il pas aussi changer la carte mère pour une question de bus, je crois?
JM

Je n'ai rien vu de tel pour ma part. Par contre le connecteur d'alimentation est différent selon les modèles (connecteur 16 broches pour la 4070 et certaines 4060 Ti (pas la mienne), adaptateur 2x8 fourni en principe...

Chez moi j'ai débranché / rebranché et ça a fonctionné   (j'ai juste du "rogner" un connecteur SATA sur ma carte mère à cause de l'épaisseur de boitier de ma carte graphique)

Dernière modification par lucky (18-08-2023 11:39:27)

Damien a écrit:

Bonjour,

Sujet très intéressant …

Qu’en est-il donc de la Radeon 6700XT que je possède ? Je parle vis-à-vis d’une 4060Ti voire une 4070 ?

J’ai essayé le AMD FSR dans MSFS avec ma 6700 XT mais je trouve le rendu un peu flou par rapport au TAA même si je note une fluidité légèrement meilleure. Je suis repassé au TAA, dommage pour le AMD FSR …

Le DLSS 3 propose t-il une meilleure qualité d’image en plus d’une fluidité accrue ?

Merci.

Le DLSS en mode "Quality" a un meilleur rendu que le AMD ASFR. Tu peux cependant optimiser ce dernier en augmentant la valeur AMD FIDELITYFX SHARPENING à par exemple 120 (je le laisse à 100 en mode DLSS ou TAA). Cela étant une RTX 40XX a un net gain en performances même en TAA dès lors que le Nvidia Frame Generation est activé

Une RTX 4060 Ti ne présente pas d'intérêt par rapport  une 6700 XT (sauf si c'est juste pour MSFS en Full HD ou en 1440)

Une RTX 4070 est nettement supérieure avec un doublement des fps par rapport à une 6700 XT sous MSFS ou tout jeu utilisant le DLSS3 avec Frame Generation

Damien a écrit:

J’utilise MSFS en Full HD.

Donc si je devais changer de carte graphique, il faudrait plutôt opter pour une 4070 quitte à rajouter un billet ?

Après, mon CPU (Intel i9-9900K) ne risque t-il pas de brider la carte graphique, ce qui serait dommage au passage.

J’avais pensé changer de CPU, de CM et la mémoire et conserver la Radeon 6700XT mais j’ai lu ici et là que le changement de CPU ne transfigurait pas les performances dans MSFS ou alors très peu vs le montant investi dans le changement de matériel.

Je suis globalement satisfait de la Radeon 6700 XT mais je l’ai achetée un peu par dépit car c’était pendant la période où toutes les RTX 3xxx étaient en rupture ou alors à plus de 1500 euros.

Je pensais qu’elle serait mieux optimisée pour MSFS mais les différents réglages du AMD FSR avec modification du SHARPENING n’ont pas beaucoup d’effet sur le visuel du simulateur à part un aspect un peu « baveux » du rendu.

Si c'est pour MSFS, sachant que tu as une 6700 XT c'est une 4070 quil te faut, la 4060 Ti ne t'apporterait presque rien et tu risques d'être limité à l'avenir par ses "seulement" 8 Go de mémoire

Pas d'inquiétude pour le CPU la carte ne le sollicite pas pour le "Frame Generation" : pour MSFS tu auras un gain immédiat sans être pénalisé par ton CPU (et ne fais pas comme moi au début l'erreur de regarder les fps du DEV mode qui ne prennent pas en compte les images générées par la carte ). En Full HD tu devrais sans problème doubler tes fps même en restant en TAA dès que tu activeras le Frame Generation

  Rappel : il faut être en DX12 pour que ces améliorations fonctionnent


Avec ma 4060 Ti :

Cockpit de Liner en DLS "Quality" au-dessus de Paris en "ULTRA" (cliquer plusieurs fois sur les images pour "zoomer") :


Cockpit de Liner en TAA au-dessus de Paris en "ULTRA" :


On notera les fps quasi identiques : en Full HD l'antialiasing fait peu "souffrir" la carte. Pas de raison de se priver du TAA mais le DLSS Quality est plus qu'acceptable

En Cessna je suis autour de 60 fps (plutôt plus). La météo est différente mais influe peu

Dernière modification par lucky (18-08-2023 15:59:35)

Bonjour à tous,

Je vois que ma question initiale a fait des petits....
Merci à Lucky de m'avoir fourni toutes ces explications.

Comme dit au début, mon simu tourne actuellement en 2560 x 1440, à 30 fps et sans saccades, et réglages hauts, ce qui, pour moi, est très bien. Est-il possible de savoir si je vais atteindre cette performance avec une 4060 ti, en défintion 4K (3840 x2160), et si possible réglages "ultras", ou sinon "hauts"

Merci!

Cordialement

Dompep a écrit:

Bonjour à tous,

Je vois que ma question initiale a fait des petits....
Merci à Lucky de m'avoir fourni toutes ces explications.

Comme dit au début, mon simu tourne actuellement en 2560 x 1440, à 30 fps et sans saccades, et réglages hauts, ce qui, pour moi, est très bien. Est-il possible de savoir si je vais atteindre cette performance avec une 4060 ti, en défintion 4K (3840 x2160), et si possible réglages "ultras", ou sinon "hauts"

Merci!

Cordialement

Je ne me risquerai pas à l'affirmer ne pouvant le tester avec mon écran "Full HD"...

Au vu de cette vidéo je dirais probablement mais pas beaucoup mieux : il a 50 fps en 4K avec ses settings mais en DLSS en mode "Balanced" : https://www.youtube.com/watch?v=7wB8KNOT08w

Dernière modification par lucky (18-08-2023 18:12:51)

Tbmfana a écrit:

@Lucky
Sans polluer le fil, que donne ta 4060TI en VR avec les Oculus ?

J'en ai parlé ici (bien lire jusqu'au bas de la page...) : http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic … 13&p=7