Surtout que des mecs qui veulent à tout prix faire des kiss, on en a vu qui posaient mi-piste... pas terrible...

Oui enfin les avions sont quand même conçus pour encaisser des atterrissages autres que kiss landing. D'ailleurs un kiss landing sur piste mouillée n'est pas conseillé.

Réussir un kiss landing c'est SURTOUT sentir son appareil. Sentir sa vitesse, sa hauteur, et sentir son point de décrochage. Je pense que réussir un kiss aux instruments (badin, vario, assiette) est plus difficile qu'au feeling.

Un vieil instructeur de mon club m'a raconté qu'un jour, il y a de cela bien longtemps, un élève ratant systématiquement ses arrondis lui a demandé comment il faisait, lui, pour poser.
Il a été bien embêté, parce qu'il s'est rendu compte qu'au fond il ne le savait pas lui-même, c'était surtout une question de sensations. Il a donc bossé sur la question pour essayer de trouver une méthode moins subjective à enseigner. Un des trucs qui marche bien est alors de regarder au loin, droit devant, une fois passé le seuil de piste.

Quant au kiss landing, je renchéris sur les autres : il y a mille façons de faire un bel atterrissage, du moment qu'on ne casse rien. Si la piste est assez longue et plate et que le temps est calme, ou idéalement avec un petit vent de face bien laminaire, on peut refuser la piste à l'avion et épargner le matériel, quitte à avaler 300m de piste avant de toucher s'il n'y a pas de vent. Si c'est agité, perso ma façon de poser ressemble plus à un appontage... Si la piste est courte, surtout en herbe, tu ne vas pas non plus chercher à allonger, sachant qu'une fois posé il faut encore réussir à freiner et que ça risque de glisser.

Dernière modification par Catilina (30-08-2010 00:28:00)

C'est clair que le décrochage a 100 pieds c'est pas conseillée non plus...

n666eo a écrit:

En fait je trouve nettement plus gratifiant de poser "normalement" pil poil à l'endroit où on a décidé, plutôt que de flotter comme un sac plastique pendant 10 plombes au-dessus de la piste pour aller chercher le kiss...

Oh que oui !!!
Et pas que gratifiant ! Beaucoup plus technique et par dessus tout utile !
Avec peu de vent et beaucoup de goudron devant le kiss c'est vraiment pas difficile.

Désolé d'insister, mais j'ai du mal à ne pas réagir lorsque je lis qu'il n'y a pas de technique particulière et qu'il faut le sentir, que ça se fait au feeling... etc...

Tout ne se fait pas au feeling/au fesse : il faut appliquer les paramètres de l'avion ! On arrive pas à une vitesse au feeling, dans une configuration au feeling, avec une pente au feeling... etc... etc... Que les pilotes réels ne diffusent pas cette info. aux simmers.

Qu'il faille sentir cette manipulation (le kiss), là, je suis d'accord. Par sentir, j'entend pratiquer, retrouver des repères visuel... etc. Mais pas au feeling, comme ça, comme on le sent... au pif.

Je suis d'accord avec Vincent.
Le kiss ne s'apprend pas, on le fait SANS faire expres. un avion trop rapide de de serait-ce 5 kts , en plan normal lors de l'arrondi, vas avoir tendance a remonter.
Petite anecdote. un soir je pose, disont de facon a faire un bisou a la piste. aucune secousse on ne savait pas si on etait en  l'air ou pas. Freinage dans l'axe, on tourne a gauche pour liberer la piste et la roue droite s'affesse.
Pourquoi ?

Dernière modification par babar (30-08-2010 20:28:21)

Salut 20 100,

vbazillio a écrit:

Tout ne se fait pas au feeling/au fesse : il faut appliquer les paramètres de l'avion ! On arrive pas à une vitesse au feeling, dans une configuration au feeling, avec une pente au feeling... etc... etc... Que les pilotes réels ne diffusent pas cette info. aux simmers.

Je ne dis pas le contraire, mais les paramètres concernent l'approche jusqu'au seuil. Ensuite, arrivant dans les mêmes conditions au seuil, il y a mille façons de poser le tagazou et le feeling fait beaucoup, notamment pour le tempo, c'est un truc à prendre et le fait de regarder au loin devant soi donne une bonne perception de l'arrondi, alors que le débutant a souvent tendance à fixer la piste juste devant le nez de l'avion. Enfin, je crois qu'il y a unanimité sur le fait de ne pas chercher le kiss

vbazillio a écrit:

Désolé d'insister, mais j'ai du mal à ne pas réagir lorsque je lis qu'il n'y a pas de technique particulière et qu'il faut le sentir, que ça se fait au feeling... etc...

"Tout à fait Thierry" ! Le bon tachy, le bon badin, la bonne incidence, et on efface la piste sur une roue en pointillé.
C'est sûr qu'avec l'habitude on peut "entendre" le tachy, et "ressentir dans les fesses" l'effet du couple badin/incidence mais de là à sous entendre que le kiss c'est un truc d'artiste...

Catilina a écrit:

Salut 20 100,

vbazillio a écrit:

Tout ne se fait pas au feeling/au fesse : il faut appliquer les paramètres de l'avion ! On arrive pas à une vitesse au feeling, dans une configuration au feeling, avec une pente au feeling... etc... etc... Que les pilotes réels ne diffusent pas cette info. aux simmers.

Je ne dis pas le contraire, mais les paramètres concernent l'approche jusqu'au seuil. Ensuite, arrivant dans les mêmes conditions au seuil, il y a mille façons de poser le tagazou et le feeling fait beaucoup, notamment pour le tempo, c'est un truc à prendre et le fait de regarder au loin devant soi donne une bonne perception de l'arrondi, alors que le débutant a souvent tendance à fixer la piste juste devant le nez de l'avion. Enfin, je crois qu'il y a unanimité sur le fait de ne pas chercher le kiss

Pas d'accord. Le boulot d'un FI est de savoir comment on fait "les choses" (entre autre piloter, et l'atterrissage eb fait parti).
Je fait pas mal de voile, et lors de ma formation de moniteur de voile, on nous a appris à conceptualiser les choses. Si je devais dire à mes stagiaires, et bien pour virer de bord, tu le fais au feeling, ca serait joli ...

Pour la phase d'arrondi, on peut dire :
- A une certaine hauteur, qui pour la doit etre montrée (on peut donner un chiffre, mais dur de la connaitre).
- ramener la trajectoire vers l'assiete de roulage (train classique) ou vers une assiete qui a pu etre étudier en vol lent (je veux bien donner X degré, mais sur petit avion, c'est pas faisable, du moins pour apprendre).
- Reduction des gaz en meme temps
- maintient des ailes à plat
- ... (y'a encore plein d'item).

D'ailleurs qaund tu fais ton habilitation VDN, tu décomposes bien plus ton atterrissage et si tu le fait trop au feeling, tu vas arrondir une fois à 2m et ca ferra un gros boom.

Oui le feeling ca marche pour des pilotes expérimentés, et NON en instruction ce mot devrait etre banni !!!!!!!

vbazillio a écrit:

babar a écrit:

Pourquoi ?

Un coup de bol ? ;-)))

Non non , c'est une vraie question :-)

Nop ... :-)