Altamira a écrit:

..C'est là...

L'info parle du crash d'1 seul mirage 2000, pas d'une collision.

Nicolas

L'épave du Mirage 2000, disparu depuis mardi soir des radars au-dessus de la Creuse, avec à son bord un pilote et un navigateur, a été retrouvée mercredi matin à l'est du département, a indiqué la préfecture. L'appareil avait quitté sa base de Luxeuil, en Haute-Saône, avant de disparaître des écrans radar vers 21 heures. C'est un auditeur qui avait prévenu RTL pour signaler qu'un avion s'était écrasé mardi soir à Aubusson. Une information confirmée par l'Armée de l'Air.

Très basse altitude de nuit ça pardonne pas.
Il faut garder une lueur d'éspoir pour le pilote et le nav mais bon ...

Désorientation spatial ?

C'est quand même très bizarre tout ça!
Restes de parachute dans les arbres donc probable éjection, mais deux PN ça disparait pas comme ça, surtout dans la Creuse. C'est la campagne, mais quand même...
En espérant qu'ils ne soient pas bloqué dans leur Mirage... enfin ce qu'il doit en rester!

Il s'agit à priori d'un 2000N, cet avion est conçu pour voler tout temps, très vite et bas, avec un suivi de terrain automatique. Et ça marche plus que pas mal car il y a très rarement de crash de M2000, à l'époque du Mirage III il fut une période où on comptait le nb de crash qui arrivait par mois, on finissait par ne plus y faire attention, juste 3 lignes dans le journal le lendemain.

Au cas où un jogger se serait payé un Mirage dans la tronche ou qu'on aurait déterré une vieille tombe ?

Dernière modification par Benmars (02-03-2011 21:29:58)

Des fragments humain ? C'est à dire, c'est un peu vague tout ça, ça peut très bien être une petite goute de sang qu'une jambe entière...

Dernière modification par rapala68 (03-03-2011 00:42:47)

rapala68 a écrit:

Des fragments humain ? C'est à dire, c'est un peu vague tout ça, ça peut très bien être une petite goute de sang qu'une jambe entière...

Oui c'est vague... tu veux des photos?

Hello,

Incroyable, deux lignes plus bas il y a un post d'un crash avec 2 morts aussi et zéro réponse au sujet, c'est vrai que les avions de tourisme ça tombe comme des mouches, donc ça ne prête pas à conversation.

Ce qui m'inquiète, c'est de voir circuler sur le net des videos clandestines de vol militaires ou l'on voit des pilotes se filmer en faisant du radada dans le desert ou frisant les cimes dans les alpes excités comme des ados devant une console de jeux, le tout accompagné d'une musique bien balancée.
Aprés quand un accident comme celui-ci se produit, je me pose des questions:
S'agissait-il de militaires faisant conscientieusement leur travail et morts par accident dans l'exercice de leur fonction; ou de jeunes excités de la vie fabuleuse d'un pilote de chasse, qui dans leur délire ont percuté la planète avant d'avoir pu faire la différence entre le réel et le virtuel.
J'espère que ces 2 malheureux ont été victime de leur metier et de leur passion et non d'une insouciance délirante de jeunes excités. Je pense quand même que pour piloter un 2000N il faut avoir des heures de vols, de l'expérience et un peu de bouteille come on dit ...
Paix à leurs âmes.

Cet accident m'a poussé à aller sur le site du BEAD pour lire quelques rapports d'accidents récents.
Et j'ai parcouru le rapport sur l'enquête concernant le crash du Dash 6 qui s'était crashé dans le sinaï en 2007.

9 occupants, 6 militaires (les deux PN + 4 mécanos) et 2 passagers civils observateurs.

Ce crash avait fait un boucan terrible à l'époque, et puis comme toutes les tragédies deux mois après, plus aucune nouvelle.

Je ne cherche en rien à troubler la mémoire de ces militaires morts en opération, mais le rapport est clair.
L'avion s'est écrasé après avoir percuté un camion en roulant sur une route.
Les moteurs fonctionnaient normalement, aucune signal de détresse n'avait été lancé par le pilote, et le survol de la route à quelques mètres du sol n'était pas effectué d'une façon telle qu'elle aurait pu l'être si le pilote avait cherché à se poser sur la dite route.

L'équipage était jeune, un copi plus âgé et plus exprimenté que le Pilote Commandant de Bord, des mécanos dans la même tranche d'âge, une petite équipe soudée ayant déja fait un détachement au Sinaï, et le plaisir d'avoir une mission qui sortait de l'ordinaire (mission d'entrainement d'observation qui les changeait de leur routine de vol de liaison entre les camps nord et sud).

J'ajoute qu'en explorant les vidéos qui courent sur le net, on voit notamment deux cas où un appareil militaire manque d'entrer en collision avec un véhicule roulant sur une route.
Un 2000D dans la vidéo "mirage 2000 au maroc 2003" et un Puma de l'ALAT dans une autre vidéo....

Pour finir, en épluchant ces fameux rapports du BEAD, on peut recenser la liste des causes ayant entrainé le décès d'un pilote de chasseur non éjecté :

2009 (pas de rapport) : 2 rafales entrent en collision, l'un des deux pilotes est retrouvé sanglé dans son cockpit, certainement mort sur le coup

2008 - 2 SEM entrent en collision, l'un des deux pilotes est tué sur le coup

2007 - Un pilote de rafale en entrainement combat de nuit s'écrase contre une montagne à 2000 pieds après avoir rétabli son virage
à 12000 pieds...L'enquête exclut un G-Loc et privilégie une désorientation spatiale, peut être liée à l'extinction de la Visu Tête Haute

2007 - Un pilote de 2000C en navigation basse altitude en Corse croise en sens inverse deux appareils du même escadron. Il entreprend un virage serré entre 7 et 8G qui l'amène à perdre connaissance (G-Loc). L'appareil s'écrase en méditerranée.

2003 - Un 2000D en mission d'entrainement d'appui tactique de nuit sous JVN par mauvaise météo s'écrase lors d'une passe de tir en piqué. L'enquête retient plusieurs facteurs dont la mauvaise appréciation par les pilotes du point de début piqué (entrainant un piqué de 54° au lieu d'un piqué de 20°) et la mauvaise appréciation des distances du à l'emploi de JVN

2003 - Crash de deux mirage F1 de la patrouille "Voltige Victor" lors d'une collision en vol. Les deux pilotes sont tués sur le coup.

Sur ces accidents, on a donc 3 collisions en vol entre chasseurs où le (ou les) PN ont été tués (ou assomés) sur le coup, une désorientation spatiale, un G-Loc, et une sorte de "désorientation spatiale" lors d'une passe de nuit sous JVN. C'est à dire que dans 4 évènements sur 6, le (ou les) pilote(s) décédé(s) n'avai(en)t pas eu la possibilité de s'éjecter.

J'évoquerai aussi la vidéo Sécurité des Vols qui tourne sur le net depuis une dizaine d'année, d'un évènement survenu de mémoire en 1997....Un pilote de 2000D entame un virage sous facteur de charge, ce qui entraine un G-Loc et l'appareil part en piqué 3/4 dos...Le pil est reveillé par son NOSA et à deux ils entament une ressource dont le point bas est de mémoire à 180fts sol....

A côté de ces accidents ayant entrainé la mort tragique de PN, il y'a une multitude d'accidents divers et variés, allant de l'ingestion de corps étrangers à 35.000 fts jusqu'à la panne moteur en TBA de nuit, en passant par la collision aviaire et la destruction de verrière en navigation basse altitude, par la collision entre deux appareils de la PAF en démo, et la collision entre chasseurs et ULM. A chaque fois, les PN ont réussi à s'éjecter et à être récupéré vivant. (On notera aussi deux évènements, un 2000 en dernier virage ou en vent arrière avec panne moteur, le premier à Dijon il y'a quelques années le dernier l'année dernière à Mont de Marsan...Deux éjections basse vitesse basse altitude, deux PN récupérés vivants).

Donc aujourd'hui on ne peut pas tirer de conclusions sur cet évènement (seule l'enquête officielle du BEA le pourra) mais certaines causes peuvent peut être être écartées.
Chose à préciser l'accident est survenu en plein dans la zone R143 qui est une zone très basse altitude très grande vitesse descendant jusqu'au sol...Les pilotes étaient donc susceptibles d'évoluer très vite, très bas, très fort (la mission principale des 2000N est d'ailleurs l'attaque Nuc basse altitude par tous temps...)

Il n'y a à priori pas eu de collisions (une collision avec un IFR ou un autre chasseur aurait été reportée, et un VFR ne serait sans doute pas venu s'amuser dans cette région en pleine nuit avec une météo crasseuse).
On peut raisonnablement douter d'une panne moteur, les pilotes auraient eu le temps de s'éjecter...

Reste la collision aviaire (mais les pilotes auraient également pu s'éjecter), la panne du système automatique de suivi de terrain ou d'un autre équipement de l'appareil qui aurait cloué l'avion au tapis en 10sec ou qui aurait laissé aux pilotes une chance de récupérer l'avion sans succès..., la désorientation spatiale ou la perte de référence visuelle si vol en JVN, le G-Loc, une erreur de pilotage, ou tout autre cause que seule l'enquête pourra mettre en avant.

Dernière modification par jeff64 (03-03-2011 10:36:49)