Bonsoir,

Il a 14 ans. La langue française est suffisamment riche pour lui faire partager l'expérience des anciens avec un peu plus de ... diplomatie.
Il me semble qu'il n'a jamais dit croire tout savoir et je cherche encore le post où il aurait dit que la guerre le passionnait.
Il veut être pilote de chasse. A partir de là, il est clair qu'il ne va pas distribuer des fleurs. Ce qui se passe en ce moment, c'est son futur boulot pour autant qu'il y arrive. Il me parait donc normal qu'il s'y intéresse.
Pas la peine d'avoir avec lui ce ton paternaliste qui n'a d'autre but que de le rabaisser à ses 14 ans. Hormis le contenu, la forme de ses messages est plutôt pas mal. En tous cas, il me semble qu'elle reste respectueuse, ce qui n'est pas le cas de tous les messages ici.
Ça fait 4 pages que vous l'allumez mais je ne suis pas sûr que les gars qui "chassent" aujourd'hui étaient très différents de lui à son âge. C'est impossible d'avoir à 14 ans la maturité et le recul sur les choses de la vie de gars de 20 ou 30 ans plus âgés, surtout si ces gars ont été au feu. Mais dans ce sens, c'est pardonnable. Par contre, que des gars qui sont sensés avoir cette maturité tirent à boulet rouge à l'unisson sur un "gamin" de 14 ans en faisant semblant d'oublier qu'il rêve seulement de poser son cul dans le cockpit d'un chasseur, c'est plus gênant.

houyo a écrit:

Bonsoir,

Il a 14 ans. La langue française est suffisamment riche pour lui faire partager l'expérience des anciens avec un peu plus de ... diplomatie.
Il me semble qu'il n'a jamais dit croire tout savoir et je cherche encore le post où il aurait dit que la guerre le passionnait.
Il veut être pilote de chasse. A partir de là, il est clair qu'il ne va pas distribuer des fleurs. Ce qui se passe en ce moment, c'est son futur boulot pour autant qu'il y arrive. Il me parait donc normal qu'il s'y intéresse.
Pas la peine d'avoir avec lui ce ton paternaliste qui n'a d'autre but que de le rabaisser à ses 14 ans. Hormis le contenu, la forme de ses messages est plutôt pas mal. En tous cas, il me semble qu'elle reste respectueuse, ce qui n'est pas le cas de tous les messages ici.
Ça fait 4 pages que vous l'allumez mais je ne suis pas sûr que les gars qui "chassent" aujourd'hui étaient très différents de lui à son âge. C'est impossible d'avoir à 14 ans la maturité et le recul sur les choses de la vie de gars de 20 ou 30 ans plus âgés, surtout si ces gars ont été au feu. Mais dans ce sens, c'est pardonnable. Par contre, que des gars qui sont sensés avoir cette maturité tirent à boulet rouge à l'unisson sur un "gamin" de 14 ans en faisant semblant d'oublier qu'il rêve seulement de poser son cul dans le cockpit d'un chasseur, c'est plus gênant.

J'aurais pas dit mieux !

colasmulo a écrit:

l' Algérie ainsi que le Quatar n' ont pas encore décidé d' intervenir.

L' Algérie n'interviendra pas, étant donné que avec la Syrie, elle est considérée comme allié(un bien grand mot...) de la Libye. Et puis la ligue Arabe commence a condamner les frappes de la force de coalition... Pour eux juste une instauration d'une zone d'exclusion aérienne était suffisant.

Quand au Qatar, il a envoyé ses chasseurs (à confirmer) pour participer aux opérations de maintient de la zone de sûreté aérienne, mais les frappes au sol restent sous commandement Américains basé à Stuttgart.


Bon comme d'habitude les Américains prennent les choses en mains... je ne crois pas que ça soit la meilleurs des choses.
Souvenez-vous des frappes dites "chirurgicales" en Irak 1991...

Voilà ce qui arrive quand on ne réagit pas en temps et en heure.Fermer les yeux sur la mascarade de Khadafi durant des années en n'y voyant que ses intérêts et ceux de son porte monnaie... Agir au moment où il faut, ça c'est ce rendre utile et précieux. Et le passé nous le confirme encore une fois, par exemple lorsque Hitler viole le traité de Versailles, que fait la SDN ?

Je sais bien que c'est plus compliqué que ça, que moi simple jeune français mon avis n'est que broutille et que je n'y connais rien à la politique internationale, les relations diplomatique ... mais, j'en connais assez, ne serait ce que par les cours d'Histoire enseignés durant le collège,lycée ... pour dire que de prendre les armes ne résout et ne résoudra quoi que ce soit, du moins on s'arrangera toujours pour en faire croire le contraire.

En meme temPs on ne peut pas faire grand chose d' autre. Receviir khadafi à l' Elysée? Je ne pense pas. Envoyer un porte parole de l' Onu ou autre? Je pense que khadafi se ferait un Plaisir d' avoir un otage. Que faire d' autre ??
Détruire son armée véhicule par véhicule, c' est triste mais là, a moins que vous ne trouviez, je ne vois pas grand chose. Faire débarquer des centaines et des centaines de troupes qui n' attaqueront pas mais feront pression et menaceront? Compliqué et risqué pour les soldats. Envoyer un Tomahawk sur tous les batiments succeptibles d' accueillir Khadafi? Trop dangereux pour les civils.

Je ne vois vraiment pas de solution.
Si attaquer et détruire ne suffit pas, une
zone d' exclusion aerienne aurait fait
rigoler khadafi. Il ne peut quasi rien
faire du dixième de ces avions
operationnels.
Je ne sais pas ce qu' ils feraient. Ils ne seraient pas contents, et a part détruire les avions un par un ...

Dernière modification par colasmulo (20-03-2011 23:56:05)

chris227 a écrit:

Notre seule préoccupation était de nous faire réformer. C'était pas facile mais, pour ma part, j'y suis arrivé et j'en suis fier.

Où est la fierté dans ce geste ? Moi j'y vois plutôt de la lâcheté et la fuite de ses responsabilités. J'espère que tu sauras faire preuve du même courage lorsqu'il s'agira de décliner l'aide des forces armées alors même que tu en aurais bien besoin.
Des hommes, jeunes appelés du contingent, sont morts sous les drapeaux. Ils n'avaient pas plus envie que toi de faire leur service national, ni de mourir. Mais contrairement à toi ils avaient le sens du devoir. Ils ne l'ont pas fait parce qu'ils en avaient envie, ils l'ont fait parce qu'ils le devaient.
Rappelle toi lenflure que s'est grâce à ces hommes et femmes qui servent sous les drapeaux que tu peux aujourd'hui t'exprimer librement sur un forum entre autre chose. Que tu sois anti-militariste est une chose, que tu sois fier de t'être fait frauduleusement réformer c'est purement et simplement cracher à la gueule de tous ses hommes et femmes qui servent sous les drapeaux, parfois au péril de leur vie

Je suis très fier et très heureux d'avoir réussi à éviter de passer la plus belle année de ma vie à apprendre à me battre, à blesser et tuer, à être sorti du lit juste quand tu viens de t'endormir pour une marche de 30 kilomètres dans la neige et le froid, là bas au fin fond de l'Allemagne ou encore à ramper jusqu'à épuisement dans la boue sous les hurlements hystériques de rempouilles alcooliques et psychopathes.

Fier et content aussi d'avoir réussi à éviter toutes les autres réjouissances de l'escadron comme prendre 8 jours de gnouf et deux mois sans permission pour 3 minutes et 10 secondes de retard à l'appel (vécu par mon frère, "c'est pour l'exemple" qu'on lui a dit !).

Alors oui, t'as raison, je suis lâche d'avoir fuit ces responsabilités là.

Le service militaire est désormais supprimé et c'est une très bonne chose. Ainsi, ça laisse le choix à ceux qui le souhaitent de s'engager sans emmerder ceux dont les convictions sont différentes.

J'ai un petit cousin qui est tireur d'élite en Afghanistan. C'est son choix mais c'est pas par courage, sens de l'honneur ou bien pour la patrie non c'est pour les 28 000 euros qu'il encaisse pour chaque campagne de 4 mois.

Je ne suis pas responsable des guerres et j'ai le plus profond respect pour les jeunes appelés du contingent qui sont morts sous les drapeaux pour peanuts.

.



.

Dernière modification par lenflure (21-03-2011 00:53:50)

Benmars a écrit:

La guerre et souvent la meilleur solution.

"La violence est le dernier refuge de l'incompétence". Isaac Azimov.
Je te laisse méditer là-dessus.

Curieux, ça ressemble au :
"L'ambition est l'ultime refuge de l'échec" par Oscar Wilde.

Des débats pareils c'est jamais bon !! je dis ca en connaissance de cause et puis ca ne changera pas le cours de l'histoire !!

Nirgal76 a écrit:

mais mourir et surtout tuer seulement pour de l'argent, c'est lamentable.

Et cet argent, c'est ton (mon, notre) argent. Nos impôts, quoi.....

Nirgal76 a écrit:

la seule soluce pour empêcher un conflit qui s'enlise ou un partitionnement du pays, c'est l'assassinat de Khadafi. C'est pas bien mais c'est comme ça.

J'y connais pas grand chose mais il me semble que la précision des GPS militaires est de l'ordre du centimètre.

Donc, il suffirait de coller une puce électronique dans une "babouche suprême" afin de localiser précisement le "guide de mes deux" et ainsi le missiliser et le disperser à tout jamais façon vapeur d'eau.

Pas joli joli comme procédé mais s'il en avait la possibilité, pensez vous qu'il hésiterait, lui ?.

Dernière modification par lenflure (22-03-2011 16:26:05)

Justement il se trouve que ce n'est pas au mépris des loi vu que l'action est faite dans le cadre d'un mandat de l'ONU.
Mandat qui rappelons le ne vise pas à retirer Kadhafi du pouvoir, même si c'est le but, évidement.

On se contente de défendre les civils en laissant les insurgés faire le reste en somme.

lenflure a écrit:

J'ai un petit cousin qui est tireur d'élite en Afghanistan. C'est son choix mais c'est pas par courage, sens de l'honneur ou bien pour la patrie non c'est pour les 28 000 euros qu'il encaisse pour chaque campagne de 4 mois 6 mois.

Ce n'est que 2 petits mois de plus mais il peut s'en passer des choses en 2 mois...

A ma connaissance la solde en Afghanistan n'est pas plus importante que les autres OPEX où c'est moins chaud. En gros mettons 2.5 X la SBBM pour un célibataire hors TAP. (à la louche pas taper)
Un EVAT doit toucher environ 1250 euros de SBBM ça devrait nous faire environ 3125 euros brut. Un lieutenant environ 4700 euros brut.

Si le conflit se prolonge et s'enlise je pense que l'ONU donnera l'autorisation à la coalition d'aller plus loin, c'est tout de même une véritable déclaration de rejet, pour ne pas dire de guerre, envers Kadhafi que cette résolution même si elle reste mesurée dans les moyens d'actions, mais on peut difficilement reculer maintenant.

Espérons quand même, que le nouveau futur gouvernement Libyen aura quand même la décence de commander (enfin!!) quelques "rafales" en remerciement de l'acharnement du gouvernement français à nous avoir de nouveau entraîné dans ce merdier..........

Kadhafi est une ordure dont votre ringard de président " suçait les chaussettes " il y a quelques semaines encore, et vous vous étonner qu'il sera bientôt remplacer par la "nouvelle Jeanne d"Arc"

Alors basta du "politiquement correct" de la résolution Onusienne, et soyons clair....Ce que l'on veut c'est liquider ce  traitre , et surtout faire élire un nouveau petit dictateur " à notre botte" pour leur filer nos "produits du terroir" à la place des Migs des Ruskof  ......

Même nous les "ptits Belge" ont leur envoie quatre F 16........alors que les Ricains ont déjà fait le boulot comme d'habitude....... Enfin cela donnera quelques sensations fortes et une belle médaille à nos pilotes, et une contribution de quelques millions d'€ au contribuable Belge qui bascule de plus en plus dans la précarité.

l'Europe me déçoit de plus en plus dans ses choix, et surtout dans son mépris du citoyen.
On était déjà floué par nos politiques " nationaux" et maintenant on l'est une deuxième fois par ces technocrates
vendus aux banques et aux multinationales.