#1 [↑][↓]  05-09-2011 21:54:48

juin46
Pilote confirmé
Date d'inscription: 03-03-2011
Renommée :   

vitesse IAS / KTAS

RE,

je relisais les spécification du BE DUKE TURBINE et notamment les vitesses .

je ne dépasse jamais cceci : 200kts IAS

http://belforum.net/img/11/6e6fa37f1daea0434489b96cba3560a0.png

il est indiqué : Maximum speed 290 ktas  . quelle est mon IAS

je me trouve donc devant vitesse indique IAS et ktas  la différence c'est quoi et comment savoir à quelle KTAS JE VOL

La KTAS c'est la vitesse par rapport à l'air ?? ou TAS ET donc je rajoute  25% à mon IAS si je suis à fl 150

Donc 200 kts IAS + 25% = 250 ktas c'est ça ?

merci wink


I7 2600k-DDR3 8G- Crucial sata 2 C300 - window7 intégrale 64bit -Gainward GTX 570 1280MB - asus P8P67 - western caviar blue sata/ 1T - Noctua NH U12P

Hors ligne

 

#2 [↑][↓]  06-09-2011 08:16:50

antoine
Commandant de bord
Lieu: Toulouse - Villeneuve sur Lot
Date d'inscription: 20-03-2008
Renommée :   26 
Site web

Re: vitesse IAS / KTAS

salut,

Oui le maximum speed est bien en vitesse vraie (TAS).
La relation entre la IAS et la TAS dépend de ton altitude et de la la différence par rapport à la température standard.

Pour les altitudes assez basse (<12 000 ft), il est d'usage de dire que TAS = IAS + 1% par tranche de 600 ft.
Et que TAS = IAS + 1% par 5 degré au dessus de l'ISA.

Ex : j'ai une IAS de 120 kts à 6000 ft, et il fait dehors -10°C
TAS = 120 + (120*0.01*10) = 132 kts
Ensuite à 6000 ft, il fait en ISA, 15 - 2*6 = 3°. On est donc ISA - 13 soit env. 2.5%
TAS = 132 - 132*0.025 = 129 kts.

Si tu es au dessus de 12 000 ft, tu as des formules empiriques. Ex : TAS = IAS + FL/2.
Si tu es à 220 IAS, au FL300, ca fait 220 + 300/2 = 370 TAS (mais cette formule est très approximative).
Sinon tu utilises des tables calibrées ...


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

Hors ligne

 

#3 [↑][↓]  06-09-2011 08:28:28

lepingouin
Copilote
Lieu: Dreux (28) / LFON
Date d'inscription: 13-03-2008
Renommée :   16 
Site web

Re: vitesse IAS / KTAS

Salut,

Pour connaitre la vitesse propre Vp (TAS en angliche) à partir de la vitesse indiquée Vi (IAS), voici comment faire :

(1) Corriger de la densité de l'air de 1% par tranche de 600 ft par rapport à l'ISA, de même signe que l'altitude.
(2) Corriger de la température de l'air de 1% par tranche de 5°C par rapport à l'ISA, de même signe que la différence de température.

Exemple :
Tu es au FL065, 100 kt indiqué sur l'anémomètre et une température extérieure de 22°C.

(1) 6500 / 600 ~ +11%
(2) 6.5 * 2 = 13°C donc la température ISA au FL065 devrait être de 15 - 13 = 2°C, on est à ISA + 20, soit +4%

La vitesse propre est donc augmentée de (4 + 11)% soit 115 kt.

Bons vols !

Edit : Arghhhh, Antoine se lève tôt laugh

Dernière modification par lepingouin (06-09-2011 08:29:20)


Le chemin le plus court d'un point à un autre est la ligne droite, à condition que les deux points soient bien en face l'un de l'autre.
[Pierre Dac]

Hors ligne

 

#4 [↑][↓]  06-09-2011 09:13:26

antoine
Commandant de bord
Lieu: Toulouse - Villeneuve sur Lot
Date d'inscription: 20-03-2008
Renommée :   26 
Site web

Re: vitesse IAS / KTAS

Cependant on fait différement : moi je corrige la correction et toi tu ajoutes les corrections ... A voir qui a raison (je pense que c'est toi)...
Sinon y'a une (infime) différence entre la Vp et la TAS (c'est une histoire de projection)... Je vais chercher dans mes cours ATPL...
Car la traduction de TAS c'est Vitesse Vraie. La vitesse propre c'est projeté sur un autre axe...


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

Hors ligne

 

#5 [↑][↓]  06-09-2011 10:27:37

Guilhemdr400
En vacances
Date d'inscription: 09-05-2010

Re: vitesse IAS / KTAS

Tas = true air speed.
IAS = indicated air speed
mais c'est pas moi qui vous apprendrez ça laugh

Hors ligne

 

#6 [↑][↓]  06-09-2011 10:51:52

babar
Copilote
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: vitesse IAS / KTAS

C'est étrange j'ai rien sur la différence entre vitesse vraie et vitesse propre dans mes cours. Par contre sur le net j'ai trouvé

La vitesse propre d'un avion est la projection de sa vitesse vraie Vv sur le plan horizontal (sol)

Antoine pour le modules instru comme j'utilise pas le computer j'utilise la méthode du pingouin et ça marche plutot pas mal ...

D'ailleurs en théorie la VMO devrait être exprimé en CAS ( ou EAS ).

Dernière modification par babar (06-09-2011 11:25:07)

Hors ligne

 

#7 [↑][↓]  06-09-2011 11:23:52

antoine
Commandant de bord
Lieu: Toulouse - Villeneuve sur Lot
Date d'inscription: 20-03-2008
Renommée :   26 
Site web

Re: vitesse IAS / KTAS

Voila ... Donc en fonction de la pente de l'avion (souvent faible, inférieur à 6/7 deg) il y a une différence.
Idem rien écris sur mes cours ATPL, mais vu en semaine de révision.

Il n'y a pas de nom anglais pour la vitesse propre.


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

Hors ligne

 

#8 [↑][↓]  06-09-2011 11:23:57

juin46
Pilote confirmé
Date d'inscription: 03-03-2011
Renommée :   

Re: vitesse IAS / KTAS

moi j'ai une série de pourcentage à ajouter IAS pour obtenir la vp

ex : 3000 fts + 5% - FL150 +25%

MAIS ce qui me pertube :il est indiqué : Maximum speed 290 + ktas (-21 262+ktas) .


I7 2600k-DDR3 8G- Crucial sata 2 C300 - window7 intégrale 64bit -Gainward GTX 570 1280MB - asus P8P67 - western caviar blue sata/ 1T - Noctua NH U12P

Hors ligne

 

#9 [↑][↓]  06-09-2011 11:27:14

babar
Copilote
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: vitesse IAS / KTAS

Non on est d'accord la vitesse propre "n'existe pas" en anglais.

juin, où as-tu trouvé ta/tes formules ?

Dernière modification par babar (06-09-2011 11:43:05)

Hors ligne

 

#10 [↑][↓]  06-09-2011 11:42:00

juin46
Pilote confirmé
Date d'inscription: 03-03-2011
Renommée :   

Re: vitesse IAS / KTAS

je sais plus, j'ai cela sur un petit cahier mais si tu veux je donne ce que j'ai ..


I7 2600k-DDR3 8G- Crucial sata 2 C300 - window7 intégrale 64bit -Gainward GTX 570 1280MB - asus P8P67 - western caviar blue sata/ 1T - Noctua NH U12P

Hors ligne

 

#11 [↑][↓]  06-09-2011 11:43:45

babar
Copilote
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: vitesse IAS / KTAS

Donnes toutes tes infos qu'on puisse jeter un oeil :)


comment savoir à quelle KTAS JE VOL

En soit tu n'a pas besoin de savoir à quelle TAS tu voles. Le comportement de ton avion utilises ta vitesse indiqué. Grossièrement ton avion atterrit à la même IAS. Ta TAS est utile pour avoir ta vitesse sol.

la TAS est ta vitesse corrigée de la position, de l'erreur instrumentale ( après correction ça te donne la CAS) , de la compressibilité et de la densité de l'air ( devient la TAS ).

Mais la formule du pingouin est largement suffisante pour des vols en basse couche.

Dernière modification par babar (06-09-2011 11:50:10)

Hors ligne

 

#12 [↑][↓]  06-09-2011 12:49:03

lepingouin
Copilote
Lieu: Dreux (28) / LFON
Date d'inscription: 13-03-2008
Renommée :   16 
Site web

Re: vitesse IAS / KTAS

Oui, ne chipotons pas trop wink

En palier, Vp et TAS c'est kif-kif.

Pour le calcul, la différence entre les deux méthodes est négligeable vu que les deux corrections sont de l'ordre de quelques pourcents (voir ci-dessous).

Et comme c'est du calcul à la louche étalon, l'une vaut l'autre.

Méthode 1 : TAS = IAS * (1 + pourcent_H) *  (1 + pourcent_T)
Méthode 2 : TAS = IAS * (1 + pourcent_H + pourcent_T)

Delta des deux méthodes : IAS * pourcent_H * pourcent_T


Le chemin le plus court d'un point à un autre est la ligne droite, à condition que les deux points soient bien en face l'un de l'autre.
[Pierre Dac]

Hors ligne

 

#13 [↑][↓]  07-09-2011 21:28:44

upilote
Copilote
Date d'inscription: 22-04-2008
Renommée :   

Re: vitesse IAS / KTAS

Pour être très complet, voici l'AUTRE formule : % correction = (FL+T°)/5) -3
wink

Hors ligne

 

#14 [↑][↓]  07-09-2011 21:53:49

Zangdaarr
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   17 

Re: vitesse IAS / KTAS

Ah il y a une différence entre Vp et Tas, ça doit être super fondamental pour gérer une descente correctement dites


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

Hors ligne

 

#15 [↑][↓]  08-09-2011 07:38:48

fdub
Pilote confirmé
Lieu: BIOT 06
Date d'inscription: 14-11-2010
Renommée :   

Re: vitesse IAS / KTAS

Bonjour.

Un site excellent pour faire vos calculs aéronautiques:

http://luizmonteiro.com/Index.aspx

Donc, 290 Ktas ne peut être atteinte qu'en altitude , mais à quelle altitude ?.

Salut,

François.

Hors ligne

 

#16 [↑][↓]  08-09-2011 08:27:42

antoine
Commandant de bord
Lieu: Toulouse - Villeneuve sur Lot
Date d'inscription: 20-03-2008
Renommée :   26 
Site web

Re: vitesse IAS / KTAS

Zangdaarr a écrit:

Ah il y a une différence entre Vp et Tas, ça doit être super fondamental pour gérer une descente correctement dites

Non ce n'est pas fondamental, on peut même s'en foutre allègrement.
C'est juste qu'il y a une différence.


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

Hors ligne

 

#17 [↑][↓]  08-09-2011 09:03:42

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: vitesse IAS / KTAS

200 KIAS pour 290 KTAS va se trouver proche du FL240 en tempé standard

Maintenant il ne faut pas confondre limitations et performances, les 200 kt de Vmo indiqué sur ton badin est une limitation de structure, autrement dit si tu voles au niveau de la mer tu seras obligé de réduire la puissance pour ne pas dépasser 200 KIAS, ta TAS sera alors proche de 200 kt (dépendra de la tempé du jour !)

290 kt TAS est une performance, cette performance dépend des caractéristiques aérodynamique de l'avion et de la puissance installée, un turboprop voit sa puissance du générateur de gaz diminuer avec l'altitude et la température, ce qui limite la puissance transmise à l'hélice et la capacité du réducteur de transmettre un couple, cette limitation de couple pour un régime hélice donné va donner une puissance qui est la puissance norminale de la turbomachine.
Pour être plus clair au décollage on affiche le torque maxi, le générateur de gaz ne fournit qu'un pourcentage modéré de sa puissance, avec l'augmentation d'altitude le torque va tendre à diminuer, le pilote (ou un automatisme) va intervenir pour maintenir ce torque en "donnant des gaz", arrivera une altitude où la manette de puissance sera poussée à fond pour obtenir le couple maxi, c'est à cette altitude que l'avion aura sa vitesse maximale en palier, si on monte plus haut la puissance va décroitre,.... et la vitesse aussi...

Seules les courbes de performances peuvent te renseigner ...


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

Hors ligne

 

#18 [↑][↓]  08-09-2011 09:31:33

Janege
Nouveau pilote
Date d'inscription: 12-08-2008
Renommée :   

Re: vitesse IAS / KTAS

Bonjour Bee-Gee,

Un grand merci pour cette réponse de pro, et heureux de te retrouver sur ce forum, celui de Rikoooo étant mort !!

Bien amicalement,

Janeg ( ex RAS )

Hors ligne

 

#19 [↑][↓]  09-09-2011 16:27:50

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: vitesse IAS / KTAS

bienvenue ex rasien !


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Maintenance informatique Lausanne