#1 [↑][↓]  23-09-2011 18:15:35

kOOk
Copilote
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[FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Par un beau (mais froid) matin de janvier, vous voilà, vous et votre équipage, occupés à gravir les marches du jetway vous menant à votre avion. Frigorifiés, vous ouvrez la porte principale (plutôt, vous vous la faites ouvrir, merde on a encore ses privilèges) et profitez pour l'occasion de la bouffée d'air défraîchi sortant brusquement de l'avion, saveur plateau repas, cuisson vapeur de dessous de bras. C'est que ces tuyaux volants conservent les parfums...

Un profond baillement plus tard, et la porte du cockpit est ouverte. Une magnifique journée s'annonce... mal. Car là, devant vous, s'étend cette misérable foutue MEL, au beau milieu du pédestal central. Un putain de "technique" vous attend, l'oeil torve...

Jetons un coup d'oeil, donc, à ce que nos collègues du dernier vol de la veille nous ont laissé:

http://img651.imageshack.us/img651/9484/mel01.png
http://img148.imageshack.us/img148/9339/mel02w.jpg

Voilà. La valve de dégivrage nacelle moteur droit est bloquée en position ouverte. Il faudra faire avec. La MEL nous donne les limitations et la manière d'opérer avec cette panne.

Vous partez de BCN pour GOT

METAR LEBL 150800Z 32011KT CAVOK 07/05 Q1028 NOSIG=
   

METAR ESGG 150950Z 13010KT 3500 BR FEW004 BKN010 M02/M02
           Q1011 R21/71//37=

TEMSI à GOT: isotherme 0 au sol... et nuages jusqu'au niveau 120...



En tant qu'équipage, que pensez-vous de la situation, que comptez-vous faire, que prévoyez-vous? Une fois cette analyse faite, il sera alors temps d'effectuer l'approche sur GOT ;-)

Dernière modification par kOOk (23-09-2011 18:17:18)

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#2 [↑][↓]  23-09-2011 18:31:45

Jerry150686
Commandant de bord
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Putain de collegues....


Jerry                http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_TechTeam.jpg
Blog: Keep calm, and aviate!

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#3 [↑][↓]  23-09-2011 18:38:47

kOOk
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Oui, les salauds big_smile

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#4 [↑][↓]  23-09-2011 18:40:20

fdub
Pilote confirmé
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Bonsoir.

Ben justement, appelez Jerry150686 pour qu'il remplace le truc !

Salut,

François..

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#5 [↑][↓]  23-09-2011 18:43:31

Jerry150686
Commandant de bord
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Si on pose une tol, c'est pas par plaisir... Manque de temps ou de pieces de rechange sont le plus frequent.
Putain de mecanos...

Dernière modification par Jerry150686 (23-09-2011 18:48:22)


Jerry                http://downloads.precisionmanuals.com/images/forum/Boeing777_Banner_TechTeam.jpg
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#6 [↑][↓]  23-09-2011 18:49:02

kOOk
Copilote
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Putains de vieux avions...

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#7 [↑][↓]  23-09-2011 19:06:19

Epikk
Commandant de bord
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Ah ah ah...
Après après avoir vérifié que les Packs ou l'ext est connecté afin de chauffer le flightdeck je vérifierais encore que la MEL soit "complète" et ne réserve pas d'autres "surprises"
Et donc si la MEL dit qu'on peut voler alors on vole.

Vite fait comme ça le passe à ça...

- Prévoir/calculer le Fuel en conséquence et bien vérifier...
- Comment ça se passe pour les Perf au TO : Derate or pas. Pack ON/OFF, etc...
- Utilisation de l'AT pour le TO?
- Rappeler le tout pendant le Departure brief...

Approche sur GOT
- Ben sûr pendant la croisière ou avant la descente un regard sur l'ATIS au cas où...
- Min de 60% de N1 "in icing condition" c'est BCP donc BIEN prévoir cela dans son plan de descente au mieux prévenir l'ATC (?)
- Vu la température à l'arrivée et les nuages bas il est clair qu'il faudra utiliser les AI donc une piqure de rappel concernant c'qu'il faut faire (MEL) au brief avant la descente ET pendant l'approche, ça va pas de mal...
- Selon l'utilisation de l'AI et le problème avec la valve, penser à voir s'il n'y pas un déséquilibre au niveau du Fuel dans les ailes et utiliser le fuel crossfeed en conséquence pour rééquilibrer.

Il doit y avoir d'autres trucs, mais bon...

Dernière modification par Epikk (23-09-2011 19:07:55)


Cheers, Fritz ESSONO
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#8 [↑][↓]  23-09-2011 19:16:57

fdub
Pilote confirmé
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Bonsoir.

Alors, je traduis :
BCN = BarCeloNe
GOT = GOTteborg
MEL = Minimum Equipment List
TOL = TOLérance technique
AI = Anti Ice
AT = Auto Trust
TO = Take Off

Est ce que j'ai bon ?

Salut,

François.

Ps : A bas les acronymes ! Pensez à ceux qui ne sont pas du milieu.

Dernière modification par fdub (23-09-2011 19:18:55)

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#9 [↑][↓]  23-09-2011 19:29:29

kOOk
Copilote
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Epikk a écrit:

- Prévoir/calculer le Fuel en conséquence et bien vérifier...

Toujours bon de se poser la question. En l'occurence, la surconsommation est presque nulle. La MEL donne toujours ces éléments. Elle est faite pour cela. Si elle ne mentionne rien, c'est qu'on peut partir sans modifier le plan de vol.

Epikk a écrit:

Comment ça se passe pour les Perf au TO : Derate or pas. Pack ON/OFF, etc...

Le principe de la MEL est de mentionner toutes choses qui sortent du domaine standard d'opération. En l’occurrence, la MEL nous informe qu'il nous faut calculer les performances décollages avec la correction "ENG A/I ON" comme si les deux moteurs étaient dégivrés. Sur un -400 22K, par exemple, cela revient à ramener la masse max au décollage permise de 400kgs. Sur un -800 ce sera une autre valeur bien entendu.

Epikk a écrit:

Utilisation de l'AT pour le TO?

Aucun soucis.

Epikk a écrit:

- Rappeler le tout pendant le Departure brief...

Mandatory, indeed.

Epikk a écrit:

Approche sur GOT
- Min de 60% de N1 "in icing condition" c'est BCP donc BIEN prévoir cela dans son plan de descente au mieux prévenir l'ATC (?)
- Vu la température à l'arrivée et les nuages bas il est clair qu'il faudra utiliser les AI donc une piqure de rappel concernant c'qu'il faut faire (MEL) au brief avant la descente ET pendant l'approche, ça va pas de mal...

Voilà LA chose importante. Le plan de descente sera en effet beaucoup plus long. Garder un moteur à 60% revient à augmenter considérablement sa distance de descente. Informer l'ATC est une nécessité opérationnelle, sans quoi ils seront perdus, et vous avec...

Epikk a écrit:

Selon l'utilisation de l'AI et le problème avec la valve, penser à voir s'il n'y pas un déséquilibre au niveau du Fuel dans les ailes et utiliser le fuel crossfeed en conséquence pour rééquilibrer.

A ce niveau, non, pas de problèmes sur 737.

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#10 [↑][↓]  23-09-2011 19:34:29

Epikk
Commandant de bord
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Ok kOOk...
Plein de pitites infos sympa. wink


Cheers, Fritz ESSONO
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#11 [↑][↓]  23-09-2011 19:36:34

kOOk
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Maintenant, il faut voler l'approche, AT OFF sur GOT en condition givrante...

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#12 [↑][↓]  23-09-2011 19:48:47

Epikk
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Parait très faisable tant que le plafond n'est pas trop bas... Et si on n'a réussi à ralentir dans les temps...
Voir la piste au plus tôt me rassurerait beaucoup personnellement, arf... wacko

Dernière modification par Epikk (23-09-2011 19:50:42)


Cheers, Fritz ESSONO
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#13 [↑][↓]  23-09-2011 19:51:45

kOOk
Copilote
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

C'est surtout le rallongement en gardant 60% N1...

A vos marques.

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#14 [↑][↓]  23-09-2011 19:59:55

Zangdaarr
Pilote Virtuel
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

C'est fort dommage que les conditions givrantes soient inexistantes sous FS. Pour moi c'est vraiment l'amélioration dont flight a besoin.


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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#15 [↑][↓]  23-09-2011 21:12:22

Epikk
Commandant de bord
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

kOOk a écrit:

C'est surtout le rallongement en gardant 60% N1...

A vos marques.

Du coup obligé de sortir les traînées très tôt vu que N1 est de toute manière aux alentours de 60% une fois en config d'approche finale... ça doit faire bizarre... Tout le contraire de "rester lisse le plus longtemps possible, etc" presque.


Cheers, Fritz ESSONO
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#16 [↑][↓]  23-09-2011 21:24:27

Zangdaarr
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 15-03-2008
Renommée :   17 

Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Ou alors choisir une approche plus rapide ?
Je ne pense pas que sortir ses traînées plus tôt soit très sécuritaire


https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DD.gif https://www.ivao.aero/data/images/awardsdiv/DI.gif

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#17 [↑][↓]  23-09-2011 21:45:05

Epikk
Commandant de bord
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Oui, j'ai trop l'habitude de faire n'importe quoi dans FS, MDR.


Cheers, Fritz ESSONO
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#18 [↑][↓]  23-09-2011 21:53:49

kOOk
Copilote
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

A vous de voir... You are the PIC.

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#19 [↑][↓]  23-09-2011 23:59:42

commando
Elève Pilote
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

On est obligé de garder 60% N1  , sur les DEUX moteurs ??wacko

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#20 [↑][↓]  24-09-2011 09:59:10

kOOk
Copilote
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Non, pas obligé, mais c'est préférable d'avoir un minimum de symétrie. Sécurité et confort...

Disons, 50% à gauche, 60% à droite?

Dernière modification par kOOk (24-09-2011 10:00:12)

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#21 [↑][↓]  24-09-2011 10:31:35

erwann007
Elève Pilote
Date d'inscription: 13-08-2011
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Refuser de prendre le large avec ce problème ? (droit de retrait)

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#22 [↑][↓]  24-09-2011 10:34:40

jeff64
Commandant de bord
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Si j'ai bien compris, le 60% N1 c'est uniquement en conditions givrantes donc uniquement dans les nuages avec TAT <0 correction TAT < 10 soit dans notre cas en dessous du 120. Toute la descdnte depuis la croisiere jusquau 120 peut se faire en normal.

Attention aussi au choix du fl croisiere en fonction de la masse

Dernière modification par jeff64 (24-09-2011 11:01:13)

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#23 [↑][↓]  24-09-2011 10:44:36

kOOk
Copilote
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

On peut toujours refuser, mais en l'occurrence il n'y a pas de raison. La MEL autorise de partir si la maintenance adéquate est assurée, et il suffit de prendre en compte les restrictions opérationnelles.

Définition des conditions givrantes pour cet avion:
En vol:  humidité visible (nuages, même ténus) et TAT égale ou inférieure à 10°C.
Au sol: humidité visible et SAT égale ou inférieure à 10°C. Une visibilité de moins de 1600 mètres est considéré comme de l'humidité visible.

Procédure supplémentaire:

mise en route de ou des dégivrages moteurs:

Start switch(es) CONT
Engine A/I siwtch(es) ON

Arrêt de ou des dégivrages

engine A/I switch(es) OFF
Start switch(es) OFF

Prévoyez une arrivée LOBBI 1S pour ILS 21 à GOT. Carte trouvable sur le site d'Ivao Suède: RNAV STAR RWY 21 low density. http://www.lfv.se/AIP/AD/AD%202/ESGG/ES … _21_en.pdf

Dernière modification par kOOk (24-09-2011 10:46:56)

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#24 [↑][↓]  24-09-2011 12:00:53

jeff64
Commandant de bord
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Juste histoire de pimenter (ou pas) ya la master mel du 738 dispo sur le net qui prévoit deux trois trucs de plus à prévoir au niveau de la préparation (aux niveaux des réductions de poussée en montée/croisière)
Le fonds du prob est inchangé et ca ne modifie en rien la partie intéressante cad la descente. Mais pour ceux qui veulent faire le vol complet tapez 737 MMEL sur gogole

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#25 [↑][↓]  24-09-2011 12:05:31

kOOk
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Re: [FSX] PMDG 737NGX : exercice 2...

Oui moi je donne ma doc, pour du "classic", mais cela ne change rien à l'affaire, en simu du moins ;-)

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