Le vol en IMC n'est jamais une plaisanterie, sans entrainement et sur un avion assez peu stable comme le PC6 ça ne peut que mal finir,  du bol de s'en tirer à si bon compte ...

J'ai vu une vidéo prise dans le cockpit de cet incident ou d'un incident très similaire.  Les para quittent le cockpit avec de plus en plus de difficulté, le passager en place droite met une grosse pression sur le pilote: "ambiance" à bord.
Si quelqu'un arrive à retrouver cette vidéo...

Dernière modification par oiseau canari (24-06-2013 21:20:52)

Je veux pas jouer les rabat-joie, mais la vrille de la vidéo semble tout à fait volontaire : parfaitement stable (rarement le cas quand le pilote se débat pour en sortir), on voit plusieurs fois la profondeur, toujours maintenue plein cabré et sans bouger, aucun mouvement particulier du pilote ni du "gradé" à côté, et comme de par hasard l'avion sort de vrille après le dernier sauteur...

Je ne sais pas quel était le but de la manœuvre, mais ça ne ressemble vraiment pas à une vrille involontaire.

J'avoue que comme Thomas, je pense que la manœuvre est volontaire (après ce que j'en pense et ce que j'en dis !)
Quand tu vois les gouvernes, il ne semble y avoir aucune hésitation, sans parler qu'en cas de réel souci il devrait y avoir communication entre les zigoto à l'avant et ceux à l'arrière (enfin du moins je l'espère !)
Mais j'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre le but de la manœuvre
Déjà que je ne comprend pas parfois, les paras qui s'amusent à dire au cocher :
"Hé le mec en tandem je le connais bien, vas-y fait lui le coup de la panne au décollage histoire de le mettre en condition"
Certains exécutent, d'autres non.
Surtout sur des avions du type 182 (qui de base n'est pas super adapté à l'exercice)/C206 pleins jusqu'à la gueule.
Alors taper la vrille avec le tandem, qu'est-ce que put@*# de quoi !!!??

Pour en revenir au rapport du BEA, les types ont eu chaud, ils auraient pu jouer au loto ce jour-là ...

Dernière modification par FreeB!rd (26-06-2013 11:14:09)

n666eo a écrit:

Donc je pense réellement que cette vrille est tout a fait volontaire...

Je ne montrai donc jamais avec eux

Neptune, la vrille en elle-même ne me choque pas. C'est un de mes jeux favoris en école. Si il n'y a pas de contre-indication dans le manuel, je n'y vois aucun problème.

Par contre, faire sauter des gars dans ces conditions, je trouve ça douteux. Quid du risque de se manger un stab' ou un bout de dérive dans les gencives pour le sauteur ?

Je ne fais pas de chute libre, donc j'ignore le risque réel, peut-être ça ne pose aucun soucis. Mais j'ai quand même des doutes.

Pour l'avion, une descente de ce type est bien plus safe à mes yeux que les plongeons appuyés sur l’hélice que l'on voit le plus souvent.

Me vient l’idée que c'est peut-être un exercice pour des sauteurs confirmes : apprendre a sauter même quand l'avion est hors de contrôle ? Mais alors quid du tandem ?

Bons vols à tous !

Dernière modification par n666eo (26-06-2013 12:09:25)

la vrille est à droite la porte à gauche ça éjecte : centrifuge *

même si pas P.A.A

Neptune

Bien tiens..! on voit bien sur la vidéo que tu viens de mettre, les corps sont biens happés  dans la dépression  due à la vrille  ..et ils poussent pas trop sur les jambes .

Mais bon chacun sa théorie .. moment vectoriel

Neptune

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (26-06-2013 14:46:13)

J'adore certaines explications...

Bon, plaisanterie à part, si vous êtes para et que vous voyez pratiquer ce genre de conneries, prenez vos jambes à vos cous et fuyez ce genre de personnage et de centre comme la peste, il y a déjà suffisamment de risques dans les activités aériennes pour ne pas avoir à en rajouter inutilement... ce sont des jeux de cons qui un jour ou l'autre ne peuvent que finir mal..

donc qui plus est dans la première ça éjecte    on est bien d'accord

Heu... non. Si ça les aspirent d'un cote, ça les plaque de l'autre...

P.S. : de toute façon la "force" centrifuge ne peut pas les éloigner de l'avion. Elle s'exerce vers l’extérieur de la rotation. Donc dans l'axe du fuselage, et non perpendiculairement au fuselage. Dans le meilleurs des cas ça les envoie directement dans le stab'. La surpression créée contre le fuselage de ce cote la ne faisant que les maintenir contre ce dernier...

Toutes ces considérations n’étant valables que si on considère que les sauteur ne sont pas sur le centre de rotation (centre de gravite de l'avion ?), ce dont je doute sérieusement...

Dernière modification par n666eo (26-06-2013 15:43:40)

Bon l'aile de soutien est la gauche puisqu'il tourne ver la droite  , l'aile droite est en négatif ,  ils sautent sur le côté gauche  donc la résultante  par rapport au rayon et axe de l'avion  est de x ..La force même s'ils se déplacent avec l'avion, est bien à part ; l'autre est un autre facteur ..

Pas compris ?
Aile droite en négatif ?

Dans une vrille, il ne pivote pas sur son axe longitudinal. Une aile décroche, pas l'autre. Ca entraîne effectivement un premier mouvement en roulis, accompagné d'une rotation en lacet. Mais aucune action aux ailerons n'est requise. Je dirais même qu'essayer d’empêcher l'aile de tomber en mettant des ailerons à l'opposé est le meilleurs moyen d'accélérer le départ en vrille (et ensuite d’aplatir cette dernière).

Une vrille n'est pas maintenue aux ailerons, seulement direction et profondeur. On voit d'ailleurs sur la première vidéo que les ailerons sont au neutre.

Une fois la vrille stabilisée, il n'y a aucun roulis (sauf oscillations parasites selon les machines).