Perso, ce qui me dérange le plus dans ces activités où la passion prime sur le risque mortel et par voie de conséquence une prise de risque parfois inconsidérée, ce qui me dérange c'est le risque également mortel que l'on fait prendre aux éventuels sauveteurs.
Et surtout ce qui me dérange encore plus c'est le peu de cas que l'on fait de ces "sauveteurs" même si ils ont choisit ce job et qu'ils connaissent les risques inhérent justement à ce métier

Je pense aux inconditionnels du hors piste, aux spéléos qui descendent malgré les orages en surface, aux pilotes, même trés chevronnés, (voire champions du monde de quelque chose), qui, malgré une météo pourrave annoncée, décident quand même d'y aller parce qu'il faut "rentrer à tout prix" et détruisent leur parent enfant épouse ou leurs amis.

Bien entendu on me rétorquera que tous les jours je risque ma vie sur la route, dans les passages piétons et même sur le trottoir, mais là, ce n'est pas pour assouvir une passion dangereuse, mais bien pour aller au turbin pour nourrir ma famille.

Dans les activités à risque, ceux qui font marcher un peu leur cervelle ont des chances de survie bien plus élevées.

Le base jump n'est pas encadré comme le parachutisme, le vol à voile, la voltige, c'est un peu là le problème. Aborder le base jump sans une bonne expérience de la chute libre est un peu suicidaire, et d'un autre coté il y a les experts qui perdent la vie en faisant du rase caillou, on sait le nb de morts qu'a fait le rase caillou en aviation légère,... mêmes causes, mêmes effets...

Après ça, chacun est libre de se tuer comme bon lui semble...

Bonjour à tous

"ce qui me dérange c'est le risque également mortel que l'on fait prendre aux éventuels sauveteurs.
Et surtout ce qui me dérange encore plus c'est le peu de cas que l'on fait de ces "sauveteurs" même si ils ont choisit ce job et qu'ils connaissent les risques inhérent justement à ce métier"


Merci pour cette phrase Gérard Bernard.....   (oups)

fav025

Dernière modification par fav025 (05-04-2014 18:14:00)

fav025 a écrit:

Bonjour à tous

"ce qui me dérange c'est le risque également mortel que l'on fait prendre aux éventuels sauveteurs.
Et surtout ce qui me dérange encore plus c'est le peu de cas que l'on fait de ces "sauveteurs" même si ils ont choisit ce job et qu'ils connaissent les risques inhérent justement à ce métier"


Merci pour cette phrase Greenhopper.....

fav025

Et donc à ce titre il serait intelligent d'arrêter toute activité dangereuse ? Cool, vais pouvoir arrêter de bosser !

n666eo a écrit:

fav025 a écrit:

Bonjour à tous

"ce qui me dérange c'est le risque également mortel que l'on fait prendre aux éventuels sauveteurs.
Et surtout ce qui me dérange encore plus c'est le peu de cas que l'on fait de ces "sauveteurs" même si ils ont choisit ce job et qu'ils connaissent les risques inhérent justement à ce métier"


Merci pour cette phrase Greenhopper.....

fav025

Et donc à ce titre il serait intelligent d'arrêter toute activité dangereuse ? Cool, vais pouvoir arrêter de bosser !

Qui a dit cela ?  .... 


Mon sentiment était une navrante constatation du fait de mettre sa vie en jeu.... pour un jeu.... c'est tout....

Après.... chacun est libre de faire ce qu'il veut, même de se tuer...     

Je remerciais simplement Greenhopper pour sa remarque, c'est tout....  J'étais membre d'une équipe d'intervention et de réanimation du SAMU et cela me faisait plaisir.....

fav025

Bonjour,

n666eo a écrit:

Mon sentiment était une navrante constatation du fait de mettre sa vie en jeu.... pour un jeu.... c'est tout....

Et moi j'essaie juste comprendre ce qui mérite qu'on mette sa vie en jeux ? Un boulot ???

Je vous rejoins Neo, choisir de passer sa vie à porter secours ne donne pas le droit de diriger autoritairement la vie des autres. Pardon Fav025 mais tu vas me suivre...
Le choix d'être un "sauveteur" (je n'aime pas trop ce terme que je réserve à la SNSM et à la Sécurité Civile) est un choix intime, un choix de sensibilité donc de vie. A travers ces choix, on tourne sa vie vers un meilleurs vivre pour les autres et vers une activité conseil mais pas vers l'imposition! Dire 10 fois, 100 fois ou mille fois qu'une conduite est dangereuse est notre rôle, encadrer la dite activité est le rôle des personnes qui la pratique dans l'ART!
On ne peut mettre l'humanité sous cloche sans risqué de la voir mourir! Avoir peur, râler et même pleurer est parfois légitime. Mais interdire les activités qui ne mettent pas directement et sciemment la vie d'autrui n'est pas du ressors du "sauveteur". Il a son mot à dire pour aider les "experts " à encadrer la sécurité de l'activité mais pas un rôle de véto.
Sinon que ferions nous? De la conservation de vie insipide? (et je parle bien là d'activités ne mettant pas en danger, sciemment ou par méprise des règles de l'art, la vie des autres).
Je voudrais bien être un oiseau...une fois.
Amitiés, Greenhopper.
Vivre, laisser vivre, aider à survivre...

Je le comprends très bien fav025.
Mais il y a des milliards de façon différentes de mourir.

On est tous confronté à des morts, plus ou moins atroces. Plus les sauveteurs que les autres. Mais il n'y a pas de morts plus stupides que les autres, tout comme il n'y a pas de métier plus stupide que les autres.

Un gars qui meure devant mes yeux au boulot, arrosé d'acide, littéralement en train de bouillir sur le sol. C'est plus légitime qu'un gars qui s'écrase sur une paroi en prenant son pied ? Sûrement pas ! Pour le peu que j'en ai vu, les familles souffrent toujours plus quand la victime n'avait rien demandé...

n666eo a écrit:

Je le comprends très bien fav025.
Mais il y a des milliards de façon différentes de mourir.

On est tous confronté à des morts, plus ou moins atroces. Plus les sauveteurs que les autres. Mais il n'y a pas de morts plus stupides que les autres, tout comme il n'y a pas de métier plus stupide que les autres.

Un gars qui meure devant mes yeux au boulot, arrosé d'acide, littéralement en train de bouillir sur le sol. C'est plus légitime qu'un gars qui s'écrase sur une paroi en prenant son pied ? Sûrement pas ! Pour le peu que j'en ai vu, les familles souffrent toujours plus quand la victime n'avait rien demandé...

Je ne sais pas..... Je dirais que, au contraire, il y a un sentiment de révolte pour une mort au travail et un sentiment d'incompréhension voire même de colère dans une mort accidentelle suite à une prise de risque volontaire...

Je pense surtout que chaque cas est différend... La souffrance des proches, elle, est identique...

fav025

Dernière modification par fav025 (05-04-2014 15:48:50)

oups..... milles excuses.... Erreur réparée....

fav025

https://www.youtube.com/watch?v=fABbnYObuxY

encore plus marteau ..  (chouette j'aime bien les marteaux !)

Et bien désolé mais au boulot on est bien contraint d'y aller.

Justement, tu y es contraint, et en plus tu risques ta vie ! Ca te semble pas un peu fort de cacao ??

descendre dans un gouffre
avec des orages en surface ou décoller par temps pourri parce que l'on veut "faire le beau" devant des potes, là on n'est pas obligé.

On ne parle pas de pratiquer une activité dans les pires conditions possibles, on parle seulement de pratiquer une activité. La pétanque, la belote... ou le basejump, sont tous des loisirs. Chacun a le droit de pratiquer celui qu'il veut sans être jugé. Descendre dans un gouffre un jour d'orage est tout aussi stupide que bricoler son cockpit sans lunettes de protection ou les pieds dans l'eau. Mais descendre dans un gouffre en soit n'est pas plus stupide que passer son aprem à bricoler...

De toute manière dans ce genre de discussion il n'est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...et rester objectif.

Je te le fais pas dire !

Il y aura toujours des félés inconscients du tort et de l'immense détresse qu'ils font à leur proches pour assouvir une passion, qu'elle soit encadrée ou non, dés qu'on les ramasse à la petite cuillère fracassés contre une falaise, ou pire, dés lors qu'ils se retrouvent dans un fauteuil comme un légume.

Tu as pensé à la détresse des familles (bien plus nombreuses) qui se traînent un ou plusieurs dépressifs, parce qu'en dehors du boulot ils se refusent toutes activités "risquées" sous prétexte qu'ils ont des enfants ? Parce que j'en connais un paquet de familles dans ce genre. C'est juste banalisé par notre société. On achète des anti-dépresseurs comme on achète des Tic Tac aujourd'hui...

J'ajoute que c'est fêlés sont rarement inconscient de ce qu'ils causent à leurs proches, puisqu'ils ont hélas souvent eux aussi perdus des proches dans des circonstances similaires... Simplement tout le monde n'a pas peur de la vie (et par extension de la mort).

Aller, je pousse le bouchon : quid de faire des enfants ? Je ne vous apprends pas que c'est une période plutôt dangereuse pour la maman, surtout pour certaines, ou si pas bien encadré ! Pour quel intérêt ? Il y déjà bien trop d'êtres humains sur cette planète ! C'est un acte totalement égoïste, ne concernant que le bonheur de 2 personnes. Pardon ? Besoin physiologique ? Oui, comme l'adrénaline...

Enfin, les gens qui pratiquent ces activités ne jugent pas la vie que vous menez (pour certains, je suppose vu les réactions), qu'ils qualifieraient pourtant de "chiante à mourir". Alors ne les jugez pas non plus...

"Ne prenez pas la vie trop au sérieux, de toutes façons vous n'en sortirez pas vivants..."

Bee Gee a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=fABbnYObuxY

encore plus marteau ..  (chouette j'aime bien les marteaux !)

Travis Pastrana ... Pour trouver plus devissé du cerveau que lui faut vraiment y aller....
Je remarque que le 2nd para continue sa chute au cas ou....

Pour rejoindre Gerard Bernard, c'est clair qu'aller risquer sa peau dans un trou ou un canyon pour aller chercher quelqu'un qui n'a pas respecté les regles de securité elementaire.... Ca doit un peu  enerver....
Idem pour les skieurs hors piste lorsque le risque est maximal...
Pourtant je pensai que les speleos etaient plutot  prudents ....Mais un orage non annoncé cela arrive aussi...
Il me semble qu'en Canyon il y a plus d'imprudences, mais  on peut helitreuiller....

Concernant le Hors piste, un local de bon niveau qui connait le terrain par coeur été comme hiver, et qui surveille contamment les conditions de neige tout au long de la saison limitera serieusement les risques...
Contrairement au pekin   qui arrive pour un Week End et qui ne remetra pas en cause son hors piste quelle que soient les conditions....Parce que lui tu vois c'est vrai Free Rider un vrai de vrai, peur de rien , meme pas de sa connerie ........

Parfois on a envie d acheter un cerveau a certains....
Mais bon, pour moi cela ne remet pas en cause ce type de pratique... Car au final les abrutis sont heureusement une minorité....La majorité  calcule au max ses prises de risque....D'ailleurs les sauts les plus gros sont ceux qui font le moins de blessés.....
Mais bon personne n'est a l'abri....
Edit: C'est vrai que je n'ai jamais ramassé quelqu'un en morceaux ou mort... Peu tere que ma vision des choses changerai alors...

PS: Il y a dix ans mon job et ma passion etaient a risques... J'etais un cumulard.... C'est pas forcement une tres bonne idée....Pour pratiquer un sport a risque l'ideal est quand meme de bosser devant un ordi.....En cas de blessure c'est plus pratique...      Aujourd'hui (suite a blessures)  j'ai raccroché, et je ne prend plus aucun risque, ni pro  ni en loisirs.....
Ben je confirme    je me fais vraiment chier ....

Dernière modification par Wind_D4ncer (24-05-2014 16:49:19)

Bee Gee a écrit:

Dans les activités à risque, ceux qui font marcher un peu leur cervelle ont des chances de survie bien plus élevées.

Le base jump n'est pas encadré comme le parachutisme, le vol à voile, la voltige, c'est un peu là le problème. Aborder le base jump sans une bonne expérience de la chute libre est un peu suicidaire, et d'un autre coté il y a les experts qui perdent la vie en faisant du rase caillou, on sait le nb de morts qu'a fait le rase caillou en aviation légère,... mêmes causes, mêmes effets...

Après ça, chacun est libre de se tuer comme bon lui semble...

Malheureusement....un de plus...

Source

Un "copier-coller" d'un forum de base-jump :

Un groupe d'amis a vu l'accident en direct.
Ce que je sais:
Le baseux était accompagné d'une amie photographe. Il à appelé un autre basejumper pour savoir s'il était sur le bon exit! (exit où il faut tracker, il me semble dérivator).... Cette même personne par le plus grand des hasards se trouvait justement au posé. Elle lui à répondu qu'il était assez difficile de dire si c'était le cas sans être sur place. Elle lui à indiquer qu'elle allait regarder son saut avec ses amis. Tout le monde n'a pas v la même chose au début, mais il semble que la position du chuteur était fortement instable (salto? tour?).. Mise en dérive probablement tardive et impact sur les dalles. Ce serai l'impact qui aurait sorti la voile. La personne est décédé sur le coup.
La personne présente ce jour là nous a montré ou Julien a touché le mur.

C'est bien sous le départ de Dérivator.
Il a touché (très) haut dans le mur, ce qui montre qu'il n'a pas dérivé, mais aussi qu'il n'a pas couru (assez) ni poussé fort au départ (ou pas comme il faut) !
Avec une simple course d'élan (et il y a de la place à dérivator !) il aurait dû passer facilement ce premier bombé et avoir bien plus de temps pour se mettre en dérive...
Sans compter que le même saut au Magland classique ou au "Qui court" serait probablement passé sans trop de soucis ...

    Savoir courir et/ou pousser fort (vers l'avant, pas vers le haut comme on voit trop souvent faire) est essentiel, au même titre que dériver.
    Il faut s’entraîner à savoir le faire sur des courses d'élan pourries de spots qui pardonnent avant d'essayer de le faire sur des courses d'élan correctes de spots qui pardonnent moins !
    Restez cool sur le choix de vos exits, en cas de doute choisissez le plus facile, l'autre n'aura pas changé de place à la prochaine rotation ...
    Un spot comme dérivator était considéré il y a quelques années comme hardcore en lisse ! Maintenant avec une bonne course d'élan et un pantz il semble facile. Mais c'est oublier qu'en cas de soucis au départ, on se retrouve vite dans la configuration d'avant : à raz le mur, ou dans les dalles !


Mais il est toujours facile de pointer les erreurs une fois l'accident arrivé, alors que les déceler avant que cela ne se produise est bien plus difficile.
Alors restez prudents,  surveillez vos potes du coin de l’œil et faites leur cette faveur : empêchez les de sauter quand vous voyez que ça risque de coincer, alors qu'eux ne le voient pas forcément. Ils feront peut-être la gueule sur le moment, mais mieux vaut un copain qui tire la tronche qu'un copain mort ! On l'a encore fait ce week-end en disant à un pote de pas nous suivre sur un spot, et bien c'est la meilleure chose qu'on est faite de ce week-end. Il pourra revenir plus tard, détendu et profiter en toute sécurité de cette exit magnifique.


Tout cela est bien dommage pour sa famille, lui et ses amis Indéci

Tchüss Julien ...

Dernière modification par ousapik (11-08-2014 10:32:11)