On voit  trop souvent des comparaisons faussées entre l'economie Allemande et l'economie Francaise...
Normal vous me direz, ce sont les 2 piliers de l'Europe....

Le point fort réel de l'Allemagne c'est de ne pas avoir cedé aux theoriciens qui pensent qu'une economie moderne doit absolument the tertiariser , devenir une economie de Services et de High-Tech....Que l'industrie, les machines outils tout ca ....C'est ringard...Ils ont gardés leurs industries, leur machines outils, et ont soutenus leur PME....

Alors que chez nous ces theoriciens on fait des degats enormes.....Ils ont bradés nos outils industrilels...Vendus nos machines outils.....bref....

Par contre dans les 10 dernieres années le prix de l'immobillier en france a été multiplié par (en moyenne ) 2,5 a 3.....C'etait deja a la base le premier poste de depense des Francais..... La faute a qui / quoi ?, c'est une vaste sujet ....

En Allemagne , il n'a quasiment pas bougé.....

Pour reellement comparer les 2 economies il faudrait appliquer la meme pression immobiliere sur l'economie Allemande  que celle que l'on a ici....

On ne peut pas demander a un salarié Francais les memes sacrifices qu'a un Allemand.....Il se retrouverait direct a la rue... Ou a dormir dans sa voiture....

L'immobilier est un aspirateur des investissements....Ce point n'est quasiment jamais pris en compte.......

Autre point important, avant l'euro le Mark trés fort freinait les exportations Allemandes.....Le passage a l'euro  a largement avantagé l'Allemagne a ce niveau..... Pour nous cela a été le contraire....Notre balance commerciale est devenu négative a partir de 2003....

et Ne parlons meme  pas des depenses militaires....

Alors nous Francais avons certainement des points a revoir...mais il faut arreter l'auto-Flagellation....Le modéle Allemand n'est pas applicable en France.....Par contre on ferait bien de s'inspirer d'eux concernant l'industrie et les PME....

Dernière modification par Wind_D4ncer (03-01-2015 17:25:07)

et Ne parlons meme  pas des depenses militaires....hmm

Alors la , se sujet je le connais même trop bien....si tu parles bien évidemment d'une sacré claque que notre budget s'est pris de pleins fouet. Personnels non payés ou non rattrapé...mais j'ai pu lire il y a peu dans un journal Français ( une personne politique )  " c'est les opérations militaires qui nous plombent l'économie".  J'ai cru que j'allais faire un infarctus sur ma chaise.......car ils sont bien content quand des compatriotes "otages" rentrent chez eux en vie...mais à quel prix au fait??? ou encore de voir la page tournée des attentats sur notre sol... ah oui toussez messieurs.   . Cette nuit j'ai pu voir une émission sur la D8 ( il me semble ) qui retracer l'économie Française depuis la fin de DE GAULLE....jusqu'aux années 90...eh bien il ne faut pas s'étonner aujourd'hui. Le laxisme engendre toujours le laxisme.
On ne pense plus qu'à BRUXELLES , mais on a oublié le principale : DIRIGER NOTRE NATION.
Ensuite pour reparler d'AMAZONE, cela ne va pas franchement changer mes habitudes...je continuerai à acheter sur leur site , je pense d'abord à mon propre porte monnaie avant de penser à celui de l'état...mais je ne dois pas être le seul dans ce cas la, hèlas.

Bonne soirée à vos tous et bons vols 

FREDDO

Dernière modification par VAA183 (03-01-2015 18:29:57)

la France a d'enormes atouts; son tourisme , son agriculture ...

Le tourisme ...... "notre" célèbre Club Med vient de passer sous pavillon chinois, les agriculteurs ..... dans ma cambrousse j'en vois plus qui sont à la dérive que roulant sur l'or

la France a d'enormes atouts; son tourisme , son agriculture, ses infrastructures, ses ecoles, sa position geographique, ses technologies.... Son systeme social...Ses fonctionnaires....

Oui et non. "Avait" d'énormes atouts serait un peu plus juste. Tous les points que tu cites ont été vrais, et ils n'ont pas changé. Là est le problème. Les autres pays que l'ont critique tant ont rattrapé leur retard. Résultat, aujourd'hui ces atouts s'estompent. Beaucoup de pays ont des systèmes sociaux tout à fait équivalents, l'éducation s'améliore beaucoup dans les pays anglosaxons, etc... Proportionnellement, et probablement dû à son inertie administrative, la France progresse moins vite.

Un exemple avec la recherche : on dit que la France innove toujours autant. En fait, des Français innovent toujours autant, car le système éducatif est toujours aussi bon. Mais si on veut concrétiser cette recherche, dans le meilleurs des cas on fait appel à des entreprises étrangères, dans le pire des cas on s'expatrie... Oui, je sais, il y a encore de la recherche qui se concrétise en France. Mais tellement moins qu'il y a 15 - 20 ans. A l'inverse, beaucoup de pays dont la recherche était quasi inexistante il y a 20 - 30 ans, sont aujourd'hui des fers de lance dans ce domaine.

Toujours cette inertie, qui fait que l'on recule gentiment mais sûrement dans tous les classements mondiaux dans à peu près tous les domaines. Et en l'occurrence, l'Europe côté inertie et complexité, ne semble pas faire beaucoup mieux que la France.

Dernière modification par n666eo (03-01-2015 20:28:14)

Bonjour,

"Pour le privé ce sont uniquement les cotisations salariales et patronales qui abondent les caisses de retraites (Caisses CNAV, AGIRC, ARCO et autres...)"

Oui et les emprunts réalisés pour couvrir le déficit sont garantis par l'état et tes impôts, le trou de la sécu aussi, etc..etc ...! Il faut ne  pas trop amalgamer les caisses de retraites complémentaires avec la retraite sécurité sociale.

En ce qui concerne les fonctionnaires, il n'y a pas de caisse de retraite. Les fonctionnaires en retraite touchent une pension de l'état versée par la trésorerie générale.

Partout ou se trouve l'état providence et c'est quasiment dans tous les domaines d'activité et notamment le secteur privé, il y a tes impôts (subventions, aides diverses, etc..)! Alors ....

Pour mémoire, nous sommes bien en situation de guerre économique, mais comme dans toutes les guerres il faut une attitude défensive et une attitude offensive. Qui mieux que les USA l'ont compris? La fiscalité est une attitude défensive. La "concurrence non faussée" avec le dumping fiscal ou social, c'est quoi? Monde ouvert, oui, mais pas comme ça.

Ah...je roule aussi en voiture française fabriquée à Rennes et j'en suis ravi !

JMC

Ah ça veut dire que je ne pourrais plus dire que j'habite dans un paradis fiscal à cause de ça ?

Je ne connais qu'un seul site qui me laissait le choix, les autres ont toujours détecté ma localisation via mon IP. Je ne sais pas si c'est vraiment complexe de mettre ça en place.

Bonjour,

Bien sur, une économie "bien portante" doit voir tous les secteurs représentés et pas uniquement le "tertiaire". Les "30 glorieuses" voyaient un secteur primaire fort!

Une économie basée sur les services n'est pas viable.

JMC

Dernière modification par gastonj (08-01-2015 10:31:55)

Ah super pour TOULOUSE....

Avec la bénédiction du Ministre de l'économie...comme dit NEPTUNE , les gains engendrés n'iront surement pas en France, c'est sur. Actuellement il n' y a que 15 % de voiture RENAULT produite dans l'hexagone...merci LOUIS!  Quand à l’agriculture restons polis avec nos cultivateurs, il y a de plus en plus de fruits et légumes venant d’Europe que de France, eh oui moins chère pour nos grandes surfaces! perso je prends toujours Francais...Quand au tourisme, ce n'est pas ca qui fait vivre un pays ... Le bateau prend l'eau et coule j'ai l’impression, mais du moment que l'on paye notre TVA en France alors nous sommes sauvés.

FREDDO

moi qui gueulait pour l'importation de fruit Esp. , maintenant que j'y suis je bouffe pas une seul fraise, c'est pas des gariguettes . ou l'huitre de dernier choix vendue ici à 2€ pièce .En plus tu en achètes 5 tu peux avec de la chance en bouffer que  2/5

par contre ça c'est bon et pas cher ici dans mon ile





Patou

NEPTUNE, qu'est ce dont?

Une sorte d'écrevisse?

FREDDO

Fermeture de Earth Simulations ... voir ICI : http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?id=67112

Une des raisons invoquées par l'équipe est ... la nouvelle réglementation sur la TVA en Europe :

Recent changes to taxation rules make running a small business such as ES extremely difficult. We are now required to register for VAT separately in every country we sell to and keep records of each sale accordingly. The added bureaucracy involved is quite honestly more trouble than it's worth.

ICI : https://earthsims.uservoice.com/knowled … ed-trading

Après FSAddon, Earth Simulations est la seconde petite entreprise du secteur à mettre "la clé sous la porte"

Mais non tu comprends pas, la France ira beaucoup mieux en recevant toute cette TVA... de boîtes qui n'existeront plus !!!