#1 [↑][↓]  04-02-2015 07:50:42

Avroliner
Commandant de bord
Lieu: WSSS / EBBR
Date d'inscription: 03-11-2011

Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

L'appareil a heurté un pont avant de tomber dans une rivière, à Taipei, avec 58 personnes à son bord. Il y aurait au moins neuf morts. Les images sont spectaculaires


http://m.lesechos.fr/images/2015/02/04/473374_0204132111799_web_tete.jpg



http://www.theguardian.com/world/2015/f … s-in-river

Dernière modification par Avroliner (04-02-2015 10:02:39)


Keep The Blue Side Up!

Cavok Repaint: https://www.facebook.com/CAVOK-Repaint-600945326721801/
MSFS // i7-4790K@4.8ghz // RTX3060TI // Maximus VI Hero // 32GB DDR3 // Corsair Hydro Serie H100i // Be Quiet 680 Watt.

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#2 [↑][↓]  04-02-2015 09:51:16

FlyingVomito
Copilote
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

La vidéo fait froid dans le dos, on le voit arriver dejà en difficulté à basse vitesse comme si il essayait désespérément de passer le pont et décrocher sur l'aile avant de finir à l'eau en percutant un taxi sad C'est dejà un miracle que certains aient pu s'en sortir, une pensée pour les autres.

Dernière modification par FlyingVomito (04-02-2015 09:51:50)

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#3 [↑][↓]  04-02-2015 15:06:10

JardY
Copilote
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

http://archive-server.liveatc.net/rcss/ … -0230Z.mp3

L'archive radio de la tour @23m15s, on entend le pilote faire son appel de détresse avec ce que je perçois comme un "engine out"... Bizarre.


SDVFR iOS ou Android

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#4 [↑][↓]  04-02-2015 15:38:38

Catilina
Copilote
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Site web

Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

JardY a écrit:

(...)on entend le pilote faire son appel de détresse avec ce que je perçois comme un "engine out"... Bizarre.

Ben pas vraiment si bizarre que ça : l'avion décroche assez sèchement de l'aile gauche, laissant penser que peut-être le moteur gauche était-il défaillant...

Un autre vidéo ici avec un angle plus large :



A+
Antoine

Dernière modification par Catilina (04-02-2015 15:41:58)


Antoine, Petit Pilote Loisir à LSGY.

Config : i7 6900K - 20MB pour l'instant cadencé à 4.00GHz, Noctua  NH-U14S, CM ASUS Rampage V Extreme U3.1, RAM HyperX Savage Black Edition 16GB DDR4 3000 MHz, CG Gigabyte GeForce GTX 1080 8GB, Alim Corsair RM Series 850W, Windows 10 64 bit.
Le site du Petit Pilote Loisir

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#5 [↑][↓]  04-02-2015 15:44:35

FreeB!rd
Commandant de bord
Lieu: Par-ci, par-là
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

http://www.airlinereporter.com/wp-content/uploads/2015/02/FR24-606x640.png
http://www.airlinereporter.com/wp-content/uploads/2015/02/taxi-640x480.jpg

elle va marcher beaucoup moins bien, forcément !

Dernière modification par FreeB!rd (04-02-2015 15:45:53)

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#6 [↑][↓]  04-02-2015 20:37:09

cougar641
Pilote confirmé
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

Yen a un qui peut aller mettre un cierge   à Lourdes....

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#7 [↑][↓]  04-02-2015 22:01:18

flighty
Pilote Virtuel
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

C'est un gros Stall en tout cas. Peut être que l'inclinaison vers la gauche à la dernière seconde a été engagée par le pilote dans l'espoir que l'avion l’évite l'autoroute.


http://www.pilote-virtuel.com/img/members/32/vatsim-Sig.jpg

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#8 [↑][↓]  04-02-2015 22:16:26

warbird 1969
Commandant de bord
Lieu: LFAI / 47 ans
Date d'inscription: 04-11-2010
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

aux dernieres news , il a reussi a zigzaguer entre les immeubles avant de tomber

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#9 [↑][↓]  05-02-2015 03:33:00

Jackpilot
Copilote
Date d'inscription: 06-02-2013

Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

JardY a écrit:

http://archive-server.liveatc.net/rcss/RCSS-Twr-Feb-04-2015-0230Z.mp3

L'archive radio de la tour @23m15s, on entend le pilote faire son appel de détresse avec ce que je perçois comme un "engine out"... Bizarre.

Affirmatif, Il dit bien "Engine  Flameout" ce qui revient au même.

Selon une analyse des images, Il semblerait qu'il ait voulu (et réussi)à eviter le dernier immeuble (ailes relativement à plat) que l'on voit, en remontant inextremis ce qui a achevé de le mettre en décrochage dans ce qui ressemble facheusement à une amorce de vrille. Les pauvres! ils ont bagarré jusqu'au bout.
Sad.

Jack

Dernière modification par Jackpilot (05-02-2015 03:34:35)


Jack  Full Cockpit
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#10 [↑][↓]  05-02-2015 08:22:59

Niels
Pilote confirmé
Lieu: Toulouse
Date d'inscription: 03-05-2014
Renommée :   
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

Impressionnant...  Comme dis Jackpilot, ils se sont battus jusqu'au bout.
Savons nous si les pilotes s'en sont sortis ?
Une pensee pour les familles

A bientôt
Niels


Pilote de DR400 sur LFBR
Université Toulouse III Paul Sabatier - Étudiant en Informatique
Équipe CubeSat TOLOSAT - Responsable Sous-Système OBDH-OBC & Analyse de Mission
Membre de l'ASTRE - Association Spatiale Toulousaine de Recherche Étudiante

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#11 [↑][↓]  05-02-2015 08:49:37

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

Un ATR vole parfaitement bien sur un moteur, ils ont par conséquent eu d'autres soucis que le simple cas d'une panne moteur.
                S'il y a eu arrêt d'un moteur on devrait voir sur la vidéo une hélice  en drapeau...

J'ai ma petite idée, mais mieux vaut attendre les premières conclusions de l'enquête avant de dire trop de bêtises !

Dernière modification par Bee Gee (05-02-2015 08:50:23)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#12 [↑][↓]  05-02-2015 09:18:56

Catilina
Copilote
Lieu: Lausanne
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

Bee Gee a écrit:

Un ATR vole parfaitement bien sur un moteur, ils ont par conséquent eu d'autres soucis que le simple cas d'une panne moteur.
                S'il y a eu arrêt d'un moteur on devrait voir sur la vidéo une hélice  en drapeau...

Tout à fait. Le décrochage sur l'aile gauche est compatible avec un problème de moteur, mais il y a forcément autre chose.

Pour l'hélice, j'ignore combien de temps ou sous quelles conditions elle peut encore tourner une fois en drapeau (elle se freine dans le flux d'air). On peut avoir l'impression sur les images qu'elle est en drapeau (difficile à dire), mais qu'elle tourne encore...

A+
Antoine


Antoine, Petit Pilote Loisir à LSGY.

Config : i7 6900K - 20MB pour l'instant cadencé à 4.00GHz, Noctua  NH-U14S, CM ASUS Rampage V Extreme U3.1, RAM HyperX Savage Black Edition 16GB DDR4 3000 MHz, CG Gigabyte GeForce GTX 1080 8GB, Alim Corsair RM Series 850W, Windows 10 64 bit.
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#13 [↑][↓]  05-02-2015 10:12:05

NEPTUNE6P2V7
Pilote Virtuel
Membre donateur
Date d'inscription: 26-08-2009
Renommée :   116 

Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

Des pilotes conscients du danger qu'ils véhiculent , font tout pour éviter le pire en "minimisant" la catastrophe dans la difficulté et circonstance improvisée en quelques secondes . Un mot CHAPEAU

Patou


AMD Ryzen 9 7900X (4.7 GHz / 5.6 GHz)/ASUS ROG STRIX X670E-E GAMING WIFI / RX 7900 XTX GAMING OC 24G / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 500 Go / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 2 To / Samsung SSD 870 QVO 2 To / Corsair iCUE 7000X / Seasonic PRIME PX-1300 - Bluestork Grapheme / Acer Nitro XV345CURVbmiphuzx / Acer Nitro XV253QPbmiiprzx -JBL Quantum Duo - MSI MEG CORELIQUID S360

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#14 [↑][↓]  05-02-2015 10:28:00

Gcp18
Copilote
Date d'inscription: 02-04-2009
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

En tout cas en regardant bien les différentes vidéos ,même si on ne peut pas être catégorique sur le fait que le moteur droit soit coupé (du à la qualité des images ) on voit bien que l'hélice tourne moins vite .


https://dl.dropboxusercontent.com/u/34075223/online/Signatures/msig7.jpg

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#15 [↑][↓]  05-02-2015 10:56:17

Bee Gee
Pilote Virtuel
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Renommée :   144 

Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

Catilina a écrit:

Bee Gee a écrit:

Un ATR vole parfaitement bien sur un moteur, ils ont par conséquent eu d'autres soucis que le simple cas d'une panne moteur.
                S'il y a eu arrêt d'un moteur on devrait voir sur la vidéo une hélice  en drapeau...

Tout à fait. Le décrochage sur l'aile gauche est compatible avec un problème de moteur, mais il y a forcément autre chose.

.......

A+
Antoine

Pas forcément.... on voit sur la vidéo que l'incidence était très élevée, par réflexe naturel de "refus de sol", l'avion a fini par déclencher en roulis, pour faire bref un typique cas de départ en autorotation, plus aucun contrôle possible de la machine.

Si on peut  croire les courbes données par Freebird, ils étaient en perte sévère d'énergie, autrement dit les 2 moteurs ne fournissaient plus guère de puissance, pour ne pas dire plus du tout.

Un vrai miracle qu'il y ait eu des survivants.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#16 [↑][↓]  05-02-2015 11:31:47

Avro
Modérateur
Lieu: LFPN (Yvelines)
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

Les derniers mots provenant du pilote ont été énoncés en français :

« SOS, SOS, FLAMME DE MOTEUR ÉTEINTE ! »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar … po76xU3.99

Non, en fait je pense qu'il s'agit de l'excellente traduction du message :
"Mayday Mayday engine flame-out"

Peut-être faudrait-il abonner les journalistes à Linguee :
http://www.linguee.fr/anglais-francais/ … e-out.html

Following the double engine flame-out due to fuel exhaustion on a B-767, at least
two cabin attendants were under the impression[...]

À la suite de l'arrêt des deux réacteurs d'un B-767 faute de carburant, au moins
deux agents de bord avaient l'impression[...]

Dernière modification par Herji85 (05-02-2015 11:37:14)


Emmanuel

Simulateur MD-88 sous XP11, 2 PC en réseau, un i5 + un  i9 9900KF, 32 Go RAM, 1 SSD 1to, RTX 2080 8go, 5 écrans 24 pouces. Hardware EFDE et Opencockpits.

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#17 [↑][↓]  06-02-2015 10:25:52

Gcp18
Copilote
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

😡😡ah ces journalistes ,si la nouvelle n'était pas aussi triste ,ils me feraient bien rire ..."flamme de moteur éteinte " ben voyons ...
Sinon j'ai vu que le pilote avait 14000 HDV ..beau carnet de vol ..


https://dl.dropboxusercontent.com/u/34075223/online/Signatures/msig7.jpg

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#18 [↑][↓]  06-02-2015 11:15:34

81st_eagle
Copilote
Lieu: Hong Kong
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

Bonjour,

D'après le bureau d'enquetes taiwanais, les deux moteurs étaient éteints...

http://www.romandie.com/news/Crash-dun- … 563112.rom

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#19 [↑][↓]  06-02-2015 11:15:59

Bee Gee
Pilote Virtuel
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

La traduction littérale de "engine flame-out" est bonne, et même si elle n'est pas la traduction d'usage aéronautique elle ne dévie en rien des fait. 

Pas de quoi en faire un plat. ..... Surveillons déjà les conneries que nous racontons tous nous même dans ce forum !

a+


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#20 [↑][↓]  06-02-2015 11:33:14

Gcp18
Copilote
Date d'inscription: 02-04-2009
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

On est d'accord sur la traduction ,ça va de soit ,mais le journal s'adresse a un large publique , et lire "flamme de moteur éteinte " en plus en gras ,ça induit beaucoup en erreur .
Certes nous on en dis des conneries ...mais nous n'avons pas la même influence que les journaleux et ne sommes pas payés pour participer au forums .😄


https://dl.dropboxusercontent.com/u/34075223/online/Signatures/msig7.jpg

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#21 [↑][↓]  06-02-2015 11:47:08

Bee Gee
Pilote Virtuel
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

On peut aussi bien parler de pilotailleux pour parler des pilotes que de journaleux pour les journalistes de presse grand public qui ne peuvent pas être spécialisés dans tous les domaines ...

j'ai un neveu dans le journalisme, crois moi, ce n'est pas un métier facile...


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#22 [↑][↓]  06-02-2015 12:07:17

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

81st_eagle a écrit:

Bonjour,

D'après le bureau d'enquetes taiwanais, les deux moteurs étaient éteints...

http://www.romandie.com/news/Crash-dun- … 563112.rom

Cela semble confirmer totalement les courbes données par freebird qui sont parfaitement démonstratives,  plus d'énergie = plus de moteur, on voit qu'aucune des hélices n'a été mise en drapeau ça se verrait très bien sur le calage des pales même hélices continuant à tourner.

la question à poser est quelle probabilité d'avoir arrêt des 2 moteurs presque simultanément ?, statistiquement extrêmement peu probable (sinon les avions ne seraient pas autorisé à voler !)

alors quid ?

Il y a t'il un spécialiste d'ATR dans la salle ? pour nous indiquer par exemple les vitesses typiques de montée initiale, selon les courbes il n'a jamais dépassé 102 kt,  a culminé vers 1300 ft, puis descendu "en plané" avec vitesse proche de 100 kt.


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#23 [↑][↓]  06-02-2015 12:11:13

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

Gcp18 a écrit:

On est d'accord sur la traduction ,ça va de soit ,mais le journal s'adresse a un large publique , et lire "flamme de moteur éteinte " en plus en gras ,ça induit beaucoup en erreur .
Certes nous on en dis des conneries ...mais nous n'avons pas la même influence que les journaleux et ne sommes pas payés pour participer au forums .😄

Certes mais dans le large public, 99% n'y travent que couic à l'aviation, ça n'a donc guère d'importance !


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#24 [↑][↓]  06-02-2015 12:15:29

kOOk
Copilote
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

J'espère qu'ils n'ont pas coupé le moteur vivant... C'est bien arrivé sur 737.

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#25 [↑][↓]  06-02-2015 12:31:40

Catilina
Copilote
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Re: Taïwan : un ATR de TransAsia s'écrase dans une rivière

Bee Gee a écrit:

la question à poser est quelle probabilité d'avoir arrêt des 2 moteurs presque simultanément ?, statistiquement extrêmement peu probable (sinon les avions ne seraient pas autorisé à voler !)

C'est ce qui était arrivé aux fameux "Hudson River" avec du FOD massif au travers d'un large banc d'oiseaux, mais rien n'indique pour l'instant quoi que ce soit pour cet ATR.

Juste une question, la vitesse indiquée sur ces courbes est-elle une GroundSpeed ? Elle diminue quand même un peu tout au long de la montée initiale, ensuite il infléchit la montée sans que la vitesse n'augmente, puis soudain ça chute et probablement un ordre conséquent à piquer pour prendre une vitesse de plané...
Peut-être n'a-t-il pas eu le temps de téléphoner à Mikayenka pour savoir ce qu'il fallait faire...

Mes 2 centimes
Antoine

Dernière modification par Catilina (06-02-2015 12:34:18)


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