Ils auront balancé l'inverse et son contraire toute la journée... (On a entendu parlé de vitesse faible, de tentative d'aterrissage, de mayday)
Ce soir ils semblent d'accord sur : 8 minutes de descente contrôlée à 4000ft/min, moteur allumé, pas de déviation de trajectoire, pas de mayday, pas de code d'urgence au transpondeur, impact à 700km/h.
Ca donne l'impression qu'il n'y avait personne de conscient dans le cockpit.

Dernière modification par FX (24-03-2015 20:53:21)

n666eo a écrit:

NEPTUNE6P2V7 a écrit:

n666eo a écrit:

NEPTUNE6P2V7 a écrit:

Ha oui ! en venant de Barcelone ???? Après 310 nautiques  +/- de vol

reste subjectif !

Patou

Oui, les traces radar accessibles au public ont probablement été piratées pour cacher un complot...
Je t'accorde que ce n'est peut-être pas 3 minutes, c'est peut-être 5, même 8 (j'en doute), ou même 2, mais ce n'est pas 15 ou 30... Donc oui, cela faisait moins de 10 minutes qu'il était en croisière lorsqu'il a commencé sa descente. A moins bien sûr que l'on nous cache des choses...

bien tu t’appuies sur RADAR Contact  pour quelque minutes

Par contre je sais qu'il est bien allez au tapis à partir de son FL 380 le 320 .

Mais je sort de ces conversations  et laisse blablater le monde PV sur le sujet brulant . où certains excelles .

Patou

EDIT MODERATEUR :

Commentaire complétement inutile donc supprimé

Olivier

EDIT AUTEUR :

Donc j'aime la liberté d'expression qui vit par ici

Signe donc de ton pseudonyme quand tu modères.

Dernière modification par VonDerWoodesen (24-03-2015 22:02:24)

Crash dans une zone controlé (enregistrement des vitesses et altitude des dernieres minutes)

Epave localisée

Epave accessible  (50mn aprés le crash la sécurité civile était sur place)

1 enregistreur de vol retrouvé

Des témoins ont VU l'avion quelques secondes avant le crash

D'autres confirment que les moteurs (ou peut-être d'un seul) tournaient puisqu'ils ont disctintement entendus le bruit de ceux (celui) ci.
.....
Au fait C'était quand ?
.......   il y a moins de 10 heures  ...       

     On peut se poser des questions (c'est normal) 

On a attendu plus de 16000 heures pour le 447 on peut patienter quelques jours avant  de dire que l'on ne sais rien .

CH

Niels a écrit:

bonsoir a tous.
pfooou ca met vraiment mal, dire que 16 élèves de mon âge sont morts...
amities
niels

EDIT MODERATEUR :

Et les 2 bébés et les adultes qui sont morts, ceux là ne comptent pas ??  Encore une fois, attention à ce que vous écrivez !

Olivier

Le suicide j'y ai pensé mais je n'y crois pas! Ca s'est produit bien entendu, mais c'est violent! Piqué maximum...etc 8mn de descente à 3500ft/mn sans dévier d'un pouce, ça ressemble pas à ça!

EDIT MODERATEUR : Et les 2 bébés et les adultes qui sont morts, ceux là ne comptent pas ??  Encore une fois, attention à ce que vous écrivez !

Ca me glace cette remarque!!! Niels ne faisait que dire qu'il se rendait compte que des types de son jeune âge, lycéens comme lui, étaient mort! Qu'est-ce qu'il a fait de mal??? Il faudrait s'interdire TOUTE émotion personnelle A MOINS DE mettre un bandeau pour dire "mais bien sûr je pense aussi aux autres victimes...etc"??? Ca devient ridicule cet espèce de morale permanente des bons sentiments!

Dernière modification par solo1984 (24-03-2015 22:17:59)

Et si on fermait ce topic où l'indécence
le dispute à la bétise...

Et si on fermait ce topic où l'indécence
le dispute à la bétise...cepopossible_gif

L'indécence? Pourquoi? Si j'avais un parent de victime devant moi c'est sûr que j'éviterais de me poser ce genre de question, mais là on est sur un forum de passionnés d'aviation, donc on se pose des questions, je vois pas où est le mal... Tant qu'on ne prétend pas faire de vraies hypothèse, et encore moins mettre quiconque en cause!

Dernière modification par solo1984 (24-03-2015 22:37:52)

Glide a écrit:

Le transpondeur était activé en code panne (lu sur le Figaro.fr).

Et c'est faux... Transpondeur activé mais sur le code donné par le contrôleur, pas de 7700.

pas2bol a écrit:

Pourquoi ne voit-on aucun cratère de l'impact ?

Parce que ce qui est publié ne sont que des photos floues et incomplètes ?

pas2bol a écrit:

Donc, pourquoi n'y a t il pas de trace de carbonisation complète autour débris ?

Parce qu'à cette vitesse, il n'y a rien qui puisse avoir le temps d'enflammer le carburant. Ne pas oublier que ce n'est pas le liquide qui brûle, mais les vapeurs. Dans ce cas les vapeurs ont été dispersées bien avant que ça n'ait le temps de prendre feux.

Dernière modification par n666eo (24-03-2015 22:58:24)

FX a écrit:

Au JT, ce soir,  en tout cas ils disent que le XPDR n'était pas en 7700.

Ce que confirme FlightRadar qui enregistre le code transpondeur et ce que confirme les contrôleur. J'ai arrêté de regarder les médias pour avoir des infos... De plus en plus de choses sont dispos à la source (avec le doute imputable aux sources non officielles, mais c'est toujours mieux que les médias TV et autres...).

pas2bol a écrit:

Salut

Juste une question, car, apparemment, personne n'a relevé cette énigme.

On a interviewé, à la Télé, un certain Commandant de bord du nom de Sera (désolé si j'écris mal son nom), Un pilote très connu et certainement très sérieux.
En observant comment l'avion s'est pulvérisé, il en conclue que l'avion a percuté la montagne à environ 700Km/h.
Il a probablement raison.
Vu que les débris n'ont pas été éparpillés, on peut penser que l'avion a percuté à angle droit, ou presque, la pente de la montagne.

Dans ce cas, et c'est là, l'énigme :
Pourquoi ne voit-on aucun cratère de l'impact ?
(La roche est noire. Probablement de la Marne friable).

et, 2ème énigme:
étant donné que l'avion n'était qu'à même pas la moitié de son vol, il restait pas mal de carburant dans les ailes.
Donc, pourquoi n'y a t il pas de trace de carbonisation complète autour débris ?
Les arbres semble ne pas avoir brulé.

C'est étrange, vous ne pensez pas ?

a+
Pas2bol

De mon point de vue le but de ce topic n'est pas d'alimenter des polémiques stériles mais de partager l'analyse des faits.
- une trajectoire de descente rectiligne assez uniforme démarrée après le début de la croisière
- le vario de descente indique une rapide mais pas une descente dans des conditions d'urgence (typiquement une assiette vers les -2,5 deg)
- le code transpondeur a été modifié afin d'indiquer un état de détresse
- la vitesse d'impact était élevée d'après l'éparpillement des débris et leur taille. Les pilotes auraient pu dans un geste désespéré dans les dernières secondes augmenter l'assiette, baisser la vitesse indiqué. Vraisemblablement cela n'a pas été le cas.
- Pas de flamme constatée malgrè les qtés de carburant transportées et la rupture très probable des réservoirs à l'impact.

Ce que l'on sait c'est que l'A320 dispose d'un EFCS en mesure de maintenir un angle de vol manche au neutre, même en loi alternate où les protection disparaissent.
Les pilotes ont été conscient d'un problème grave puisque le transpondeur a été modifié. Ce problème a amené à  réduire la poussée des moteurs : 2 solutions à ma connaissance : perte des moteurs ou bien dépressurisation amenant l'équipage à réduire les gaz. Si la dépressurisation avait été la cause première l'équipage aurait chaussé d’emblée les masques prévus à cet effet leur permettant de rester conscient assez longtemps pour gérer la procédure dans son intégralité.
Cela m'amène à penser à la première hypothèse d'une double panne moteur. Etant très improbable, cette double panne pourrait avoir une causse commune: le carburant. L'absence de flamme sur le lieu du crash m'amène à penser que les réservoirs étaient vides même si cela parait très peu probable. A présent si on rejoue le film sur ce qu'il se serait produit en cas de panne carburant :
- Extinction des écrans
- Sortie automatique de la RAT
- Rallumage du PFD du capt et de l'ED. Le SD en dessous de l'ED reste éteint. Seuls les équipements électriques essentiels restent disponibles.
- L'équipage rentre le code transpondeur 7700 et se répartie les tâches :  le capt gère la trajectoire, le FO tene le rallumage des moteurs. On sort alors la QRH et on vise la zone d'engine relight. L'IAS augmente et le vario descend un peu plus. On arrive vers les -2,5 deg d'assiette. N'ayant qu'un seul écran permettant de visualiser les ECAM actions, ce dernier présente la procédure à suivre pour le relight uniquement dans un premier temps.
- N'ayant plus de source bleed, les packs s’arrêtent de fonctionner et la cabine n'est plus gonflée. l'outflow valve se ferme, mais les fuites d'air de la cabine amène un vario cabine de + 800 ft/min environ. Donc l'alti cabine augmente...
- L'équipage oublie l'aspect pressurisation du problème et se focalise complètement sur le redémarrage moteur.
-Progressivement après qqs minutes, l'altitude cabine dépasse les 10 000 ft, l'équipage perd connaissance, lâche le manche qui revient au neutre. L'avion sous alternate law est pilotée en autotrim qui maintient l'angle de planée constant.
- L'avion arrive au niveau des montagnes, l'équipage toujours inconscient n'effectue pas de manœuvre d'évitement, ou tout du moins de réduction de taux de descente et l'avion percute la montagne à pleine vitesse.

Ceci n'est qu'un scénario qui n'est que le fruit de mon imagination bien entendu. Ce qui ne colle pas avec cette histoire, c'est que les FAC du 320 sont capables à l'aide des sondes d'incidence de mesurer la masse de l'avion et de la comparer avec les infos saisies dans le FMGS. Un message CHECK GW alerte l'équipage d'un problème qu'il doit alors investiguer.

A+

Dernière modification par Filoux (24-03-2015 23:31:59)

Filoux a écrit:

Ceci n'est qu'un scénario qui n'est que le fruit de mon imagination bien entendu. Ce qui ne colle pas avec cette histoire, c'est que les FAC du 320 sont capables à l'aide des sondes d'incidence de mesurer la masse de l'avion et de la comparer avec les infos saisies dans le FMGS. Un message CHECK GW alerte l'équipage d'un problème qu'il doit alors investiguer.

A+

Tu t'es bien fait plaisir camarade! l'ennui c'est qu'effectivement le code transpondeur n'a pas été modifié, faut suivre!

Et les remarques de Pas2Bol ne sont pas stupides, pour le reste des gens compétants ont déjà exprimé leurs points de vue et même plutôt deux fois qu'une!

Attendons la lecture des boites noires.