#51 [↑][↓]  29-05-2015 21:16:04

Jackpilot
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Le Knob comme tu dis il te permet de faire défiler les chiffres des frequences dans l'affichage, c'est un peu évident

Entre nous, tu te mordras les doigts dans peu de temps d'avoir découpé ton overhead !!!
Ca se vend entre 400 et 600 dollars sur EBay....quand on en trouve.
Il te faudra aussi fixer tes panneaux avec des "dzus" qui coutent la peau des fesses ,  tu ne pourras utiliser aucun autre mode de fixation

Reflechis à deux fois.

Jack


Jack  Full Cockpit
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#52 [↑][↓]  29-05-2015 22:11:35

alex753
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Bonsoir
Tout d'abord merci pour la fonction du knob qui me semblais aussi évidente mais on ne sais jamais ... Et donc logiquement pour sélectionner le nombre suivant un appuie sur la touche du milieux .
Pour l'overhead tu a raison je vais voir mais pour l'instant il n'est pas coupé .
Mais je n'ai toujours pas trouvé de carte input ailleurs que sur le site de bobonhom vous avez un autre lien ? Il me faut minimum 36 entrée ( en comptant les Switch ayant 2 et 3 positions)
Parseque sinon je ne vois pas l'intérêt de payer une bombe pour des dzus si l'overhead n'est pas fonctionnel
Sinon merci de m'avoir lu et pour tes conseils :)
Et je vais réfléchir pour savoir ou esque je pourrais attacher mon overhead facilement mais solidement

Dernière modification par alex753 (29-05-2015 22:14:26)


https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/10//210310034713235764.jpg

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#53 [↑][↓]  29-05-2015 22:35:34

Bobonhom
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Pour l'image, je te pardonne wink  J'ai vraiment mal compris ta question wink

Pour l'overhead, tout comme Jack, je comprend pas la découpe, si c'est juste pour le paraître en plus, fous le en l'ai, tu aura in overhead dans un chasseur, pis après, tu n'as pas de siège éjectable wink big_smile big_smile big_smile

Pour les carte imput, voit les founisseurs de hardware, l'autre site que je t'ai donné TR Simulation en ont aussi ($100 chez eux je crois, mais moins de imput), et il y a bien d'autre sur le marché...


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

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#54 [↑][↓]  29-05-2015 22:46:40

alex753
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Rebonsoir
En fait pour l'overhead ma 1 ere idée etait de le découper en 5 ou 6 et de repartir les morceaux un peut partout sur le pit
Apres comme mon overhead n'est pas complet ( voir page 1 ) j'aurais un overhead plutôt moche  j'hésite à le mettre en haut a cause de ça ...
Donc bon j'hésite vraiment entre le mettre en haut mais pas complet ou alors le repartir en petit morceau


https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/10//210310034713235764.jpg

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#55 [↑][↓]  29-05-2015 22:57:53

willswings
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Pour les cartes input tu as aussi les leo Bodnar .j'en ai pris deux pour faire mon overhead.je suis sur le téléphone, la manip est pas facile pour mettre un lien alors soit google soit mon post sur mon cockpit  ;-)

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#56 [↑][↓]  29-05-2015 23:33:36

alex753
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Salut ! Merci pour ta reponse
J'ai regardé le site de leo bodnar et je trouve que les prix sont résonnable :)
Par contre comme je ne m'y connais absolument pas en matos comme ça esque tu pourrais me dire laquelle tu a pris pour ton pit ? Car franchement quand je regarde les cartes je n'y comprend absolument rien


https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/10//210310034713235764.jpg

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#57 [↑][↓]  30-05-2015 01:15:17

alex753
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Je pense que pour mon overhead c'est ça qu'il me faut !
http://www.desktopaviator.com/Products/Model_2120/images/img0015.png
Et l'animation ressemble a ca :
http://www.desktopaviator.com/Products/Model_2120/2120B.gif
Le lien : http://www.desktopaviator.com/Products/ … /index.htm
Comme sur mon overhead j'ai les light je pourrait sélectionner les boutons du style feux de taxi allumer/enteindre car dans fsx on a pas allumer et enteindre dans 2 options séparées et pareil pour l'apu c'est allumer/éteindre donc c'est pour ça que je pense que cette carte conviendrais le mieux avec mon overhead
Dite moi si cette carte est la bonne et marche Avec mon Pc :) merci

Dernière modification par alex753 (30-05-2015 01:21:38)


https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/10//210310034713235764.jpg

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#58 [↑][↓]  30-05-2015 03:25:09

Bobonhom
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Les fonction "Toggle" sont les plus facile à réaliser, une seule impulsion tu a besoin, donc que 2 contact et un paire de fils par interrupteur ou push button, je crois que toute les cartes peuvent le faire aisément...

Même les interrupteurs Saitek le fond wink

Par contre, si j'ai bien compris, si ta carte est si peu cher, c'est quel semble limité qu'à ça, 20 fonctions "Toggle" (je crois je dis bien wink )

Mais bon, tu as la liste des actions possibles plus d'autre ça l'aire avec FSUIPC payant...

Il y a bien des fonctions ON et OFF en séparé sur nos simus, sache le wink   Et des sélecteurs aussi, comme les circuits carburants, on les sélecteur magnéto... Ces fonctions te seront inaccessible je crois, si j'ai bien compris cette carte... Will pourra surement confirmé, moi mon anglais tu sais wink


Mais bon, tout les lights sont en toggle sur FSUIPC wink

Et ton fameux over head n'a que 3 sélecteurs, 2 potar et un interrupteur 3 positions, selon ce que j'en vois, à toi de voir si tu veux t'en passé... Le reste semble être une vingtaine d'interrupteur/push button parfait pour ta carte...

Et tu as un fer à souder j'imagine wink


Tu en as pour 60 euros, et surement assez pour ce que tu veux en faire wink


Moins cher à l'achat, mais pas moins cher qu'une FDS qui a 128 input rappelons-le, faut comparé les comparables...

$60 pour 20 input toggle contre 249 pour 128 input entièrement versatile...
Donc 6,5 fois en input pour environ 4 fois le prix, l'avantage à FDS encore wink  Les canadiens sont les meilleurs wink 
J'ai tu vraiment venté le mérite canadien moi??? 2 fois en une semaine, je dois être malade wink

Bon achat de carte interface ! wink

Dernière modification par Bobonhom (30-05-2015 05:22:44)


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#59 [↑][↓]  30-05-2015 04:22:41

Bobonhom
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Juste un dernier point concernant le radio, oui, il est plus petit surement, il fait plus sérieux en métal OK, plus vrai, pas sure...

Le Saitek est plus semblable à bien des radio avec ces leds rouge selon moi, mais bon, c'est une question de gout, par-contre:

1- le Saiteck affiche 2 fois plus pour moins cher, donc tu peux avoir un ligne com1 et l'autre en XPDR en même temps...

2- Le Saitek fait toute les fonctions radios, il est pas limité en fonction comme le GF

Et voilà, juste pour rétablir les faits et te rendre un peu plus indécis wink  big_smile big_smile big_smile


Pour finir l'épisode radio, et pour te faire rêver, un des plus B0 et réaliste pour nos simus: wink

http://www.emuteq.com/images/NC165_10.JPG


Très cher et sans transpondeur cependant wink





Et pour en revenir l'Over Head, le fait qu'il te reste qu'un "T", je trouve au contraire qu'il se marie bien avec le type d'avion que tu as fait, rien de réaliste, mais du plausible, à l'image de F-111 qui a des sélecteur sur la barre central au-dessus de la tête...

Un Over Head plein ferait tache au dessus de ta tête de pilote chasseur wink bluefbluef

Et puis si un jour, tu veux faire plus vrai, et te poser un siège éjectable Baker wink  Tu pourras toujours le vendre wink

Ne découpe pas un si B0 patrimoine wink, en plus, il est pré-filé wink

http://www.warbirdsnews.com/wp-content/uploads/2013/06/Arnie-Franklin-F-111.jpg



Et voilà, il faut oui très bien réfléchir et ne pas agir sur un coup de tête...


Bon vol soldat ! wink

Dernière modification par Bobonhom (30-05-2015 05:13:51)


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

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#60 [↑][↓]  30-05-2015 04:46:06

jack987
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

laugh
Je t'avais dit ! ! ! ! solv_gif

Découper ton overhead?... Tu vas réveiller tous les fantômes du forum!!!
Et pas que les fantômes ! !

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#61 [↑][↓]  30-05-2015 05:15:11

Bobonhom
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Boooooooooooo! wink

http://a141.idata.over-blog.com/2/75/05/00/avions-Curtiss-P-40-copie-1.jpg

Dernière modification par Bobonhom (30-05-2015 05:17:25)


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

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#62 [↑][↓]  30-05-2015 10:47:02

willswings
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Sacrilège ! si tu le découpe , je me désabonne de ton post laugh

Bon soyons sérieux, tu peux tout à fait connecter un switch de ton vrai overhead à ton pc , un switch, c'est un switch.il faut juste que tu l'interface .
Il faut également que tu  teste avec un ohmmètre chaque inter afin de voir comment il fonctionne, s'il garde le contact, quels sont les pôles qui correspondent à telle position ...
il y a plusieurs sortes de switchs,
des ON/ON,des ON/OFF,des ON/OFF/ON,des OFF/ON/OFF,des à impulsions (qui ne gardent pas le contact) des permanents (qui eux le gardent)
note tout , regarde les fonctions qu'il te faut et si c'est adaptable.

Pour mon overhead , j'ai pris 2 BBI-32 qui n'ont comme leur nom l'indique , que 32 inputs.
il existe le grosse BU0836X qui possède  les 32 entrées ainsi que   des axes  , ce qui peut permettre d'évoluer par la suite.

ce sont des cartes émulateur de Joystick ,ce qui veut dire qu'elles seront immédiatement reconnues dans fsx, dans FSUIPC enregistré, sans aucun ajout de driver supplémentaire.

il suffira d'y adjoindre tes switches et selecteurs rotatifs et de selectionner leur fonction si elle existe soit dans FSX, soit dans FSUIPC, soit de te servir d'un logiciel tiers style LINDA.

Un petit schéma pour comprendre comment brancher tout ça:
http://img11.hostingpics.net/pics/178518tutobbi32will.jpg

tu peux y mettre des inters à levier ainsi que des sélecteurs rotatifs (sorte d'interrupteur qui tourne autour d'un axe , style les deux selecteurs de démarrage des moteurs .

avec un peu d'astuce , tu peux reproduire beaucoup de fonctions d'un véritable avion suivant ton branchement et comment tu l'affecte . pour les taxi lights ON ou OFF et les autres tu verras, c'est beaucoup plus facile quand tu l'as dans les mains que d'y réfléchir avant;)
puisque tu fais un cockpit générique, je pense que tu n'a pas besoin de LINDA et que FSUIPC enregistré aura toutes les fonctions que tu voudras pour ton overhead.

Dernière modification par willswings (30-05-2015 11:13:39)

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#63 [↑][↓]  30-05-2015 12:14:24

alex753
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Bonjour !
Merci à tous pour vos description trés claires !
Je vais donc commander dés que possible une bbi32 de Léo bodnar mais je ne pourrais pas avant 3 semaine ... En fait comme je ne peut pas me faire livrer en côte d'ivoire je dois me faire livrer en France et il faut que j'y sois pour pouvoir récupérer la carte donc je mets la carte en attente tout de suite
Juste quelque petite question sur les cartes :
1 - comment relie t'on la carte au Pc ? Y a t'il un câble a acheter ?
2 - comment relie t'on les Switch et boutons rotatifs a la carte ? Câbles a acheter ?
3 - dans le shema de willswing le M est un moteur ou un bouton rotatif que tu a branché ?

Je n'ais pas d'ohmetre donc je ne sais pas comment différentier les interrupteurs . Peut être à la vue ? Car ils ne sont tous pas les meme !  photos :
http://www.pilote-virtuel.com/img/members/10332/30052015-1210_image.jpg

http://www.pilote-virtuel.com/img/members/10332/30052015-1211_image.jpg

http://www.pilote-virtuel.com/img/members/10332/30052015-1212_image.jpg

Apres pour les fixation de l'overhead a mon pit je ne sait pas comment faire . Un support en bois ? Et les dzus ils se fixent comment ?

Ensuite bobonhom pour les radio je pense que je vais rester sur la gf166 malgré son prix car les saitek ne rentre pas dans mon cockpit faute de plasse et je ne me sert pas de l'adf et autre simplement com1 et transpondeur .
Apres pour le reste j'ai une petite appli sur l'iPhone 5 que vous voyez sur la photo du cockpit qui me permet d'avoir MFD/PFD / auto pilot / adf/ reglage ils/ et bien d'autre encore !
Je vous la conseille. Elle s'appelle AIRTRACK . Pour la faire fonctionner il faut juste un ptit logiciel qui s'installe super rapidement (sur Pc )

Dernière modification par alex753 (30-05-2015 12:41:10)


https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/10//210310034713235764.jpg

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#64 [↑][↓]  30-05-2015 13:37:17

willswings
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Pour relier une Bodnar au PC il te faudra un câble USB avec une extrémité carrée comme pour les imprimantes en général. Il n'est pas fourni.
Pour relier les switchs a la carte il te faut du fil fin,le mieux c'est ça en nappe :
http://www.gotronic.fr/cat-cable-en-nap … mm-970.htm.
Dans mon schéma le M indique la masse ,et c'est sur un sélecteur rotatif.
Pour différencier les inters , dans la première photo il me semble que ce sont de tout simples off/on(  un fil qui arrive et qui fait contact ou pas avec l'autre) mais pour le reste... Peut être Jack connait...
Mon conseil a deux balles :attend d'être en France pour tout commander et tu t'acheteras là bas un multimetre ,tu en auras besoin pour tout vérifier afin de ne rien faire péter avec un court circuit (une carte grillée ça fait chi...! Et je sais de quoi je parle ! )

Dernière modification par willswings (30-05-2015 13:53:54)

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#65 [↑][↓]  30-05-2015 13:53:47

alex753
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Salut !
Pour les Switch a la carte donc sa doit ressembler à ça ?
http://www.conrad.fr/medias/global/ce/6000_6999/6000/6050/6050/605075_BB_00_FB.EPS_1000.jpg
Le lien du site : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/6055 … 9?ref=list

Pour ton conseil je trouve qu'il n'est pas à  2 balle car c'est çe que je voulais faire , j'attend d'être en France pour les vacances et je commande tout :
- cage bodnar BBI32
- câble 0.75 voir lien en haut
- multimètre
- câble USB /carte bodnar
- gf166


https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/10//210310034713235764.jpg

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#66 [↑][↓]  30-05-2015 13:56:10

willswings
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

j'ai corrigé mon post et t'ai mis un lien pour le câble comme exemple .Pour te donner un ordre de grosseur c'est le diamètre des fils des nappes pour relier la carte mère à un DVD par exemple.
Le tien n'est pas bon car il n'est pas isolé .Il doit l'être absolument.

Dernière modification par willswings (30-05-2015 13:59:20)

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#67 [↑][↓]  30-05-2015 13:58:33

Bobonhom
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Pour le câble plus haut, il est isolé??? Je vois pas si c'est du cuivre ou un isolation jaune wink

Il faut du isolé, tu comprendras wink


De plus il a l'air rigide, plus facile à travailler, mais moins solide que du tressé...


Pour vérifier les contact d'un interrupteur, un multi-mètre n'est pas obligatoire... Un simple circuit avec lampe bas voltage, genre avec une lampe de poche on peut faire... Il devrait savoir l'autre Mc Giver de ce fofo, Mr.Emmet Brown big_smile big_smile big_smile

Dernière modification par Bobonhom (30-05-2015 14:38:40)


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

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#68 [↑][↓]  30-05-2015 14:00:11

willswings
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

posts croisés hihi

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#69 [↑][↓]  30-05-2015 14:02:26

Bobonhom
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Ouais, relis le alors, car je viens de rajouter une petite remarque pour toi big_smile big_smile

Dernière modification par Bobonhom (30-05-2015 14:48:14)


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

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#70 [↑][↓]  30-05-2015 14:06:27

alex753
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

C'est BO tout sa ( oui je vole tes répliques ) mais c'est quoi un câble en nappe ? ( je suis vraiment dsl mais je n'y comprend absolument rien ) et je dois prendre lequel ?
Et pour la tention j'ai un multimètre chez moi mais si je ne branche pas mes Switch il n'y aura aucune tension ! Donc je le branche au 220 ? Et bobohnom esque tu pourrait approfondir ta solution avec les lampes car ça me paraît plus simple que le multimètre .. Merci wink

Dernière modification par alex753 (30-05-2015 14:07:02)


https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/10//210310034713235764.jpg

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#71 [↑][↓]  30-05-2015 14:28:48

Bobonhom
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Un fil tressé, ou multi-brins, peut-être un autre nom en France wink  Résiste plus au flexion, alors qu'il fil d'un seul brin de petit calibre, peut facilement se rompre dans le temps...

http://www.aduf.org/images/uploads/20446/0e7a0b7898198488284bd49853936b49.jpg



Pour ton multi-mètre, s'il a besoin de tension, c'est donc un tensiomètre, nous on dit ici un voltmètre, c'est pas l'outil qu'il te faut...  Un ohmmètre ou un vérificateur de continuité est ce qui faut pour ici...


Ce dernier, peut être facilement fait avec une lampe, ou un dispositif sonore (buzzer) et une source d'énergie, et trois bout de fils pour relier le tout...

Attention, certain interrupteur risque de ne pas supporté les hautes tensions...
C'est pourquoi je parle de circuit bas voltage, à pile, comme dans une lampe de poche est parfait...

Tiens je viens de trouver un plan pour un testeur de continuité maison wink

http://hibiscustour.pagesperso-orange.fr/hibides/brico/montage%20test.jpg

Tu place T1 et T2 sur les contact à vérifier, si la lampe allume, c'est que le courant passe entre nous wink

Les McGyver de ce monde font ça en 2 minute avec une lampe de poche et deux bout de fil wink

Dernière modification par Bobonhom (30-05-2015 14:35:49)


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

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#72 [↑][↓]  30-05-2015 14:41:21

willswings
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Le testeur maison j'y ai pensé mais ...
bof
wink

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#73 [↑][↓]  30-05-2015 14:45:11

Bobonhom
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Autre chose, je vois que tout tes interrupteur sont à vis sans soudure, je te conseil donc des cosses et un outil pour les sertir, c'est pas très cher, et ça te sera utile pour de bon contact...

Si tu regarde tes interrupteurs, tu as le petit bout filage multi-brins, et les cosses à trouver (il existe plusieurs modèle et grosseur)   Tu en dévisse un, et tu te présente avec chez un fournisseur, pour avoir du pareil...

Elle est pas simple le vie?  wink


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

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#74 [↑][↓]  30-05-2015 15:27:40

alex753
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

Merci ! Je vais tester le testeur mad2_gif dés ce soir !
Par contre pour des raisons de temps d'installation et de plasse je ne pourrais malheureusement pas mètre mon overhead au dessu de ma tete :( je sais c'est dommage , moi aussi je suis déçu mais c'est comme ça . Je vais être obligé donc de le couper en plusieurs partie et de le mètre dans mon pit .
Certains vont pleurer certains se désabonner mais je suis dsl . vraiment .
Mais je suis bien décider continuer mon pit ! Faire marcher les interrupteur de stoverhead sur fsx et je continue dés ce soir !

Ps : stp willswing reste abonné !
Et bobohnom aussi !
Et Jack aussi !
Car c'est grâce à vous que je suis motivé comme ça et que je vais faire fonctionner cet overhead , meme en plusieurs morceau il marchera !

Dernière modification par alex753 (30-05-2015 15:30:24)


https://nsa40.casimages.com/img/2021/03/10//210310034713235764.jpg

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#75 [↑][↓]  30-05-2015 15:43:34

willswings
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Re: [P3D]Home cockpit d'Alex !

une nappe de fil c'est plusieurs fils collés entre eux à plat .Cela forme une nappe et non touron  comme le sont plusieurs fils dans un câble en formant une section ronde .
Une nappe de fils (ou ruban )
http://www.google.fr/url?source=imglanding&ct=img&q=http://d1gsvnjtkwr6dd.cloudfront.net/large/CA-RB-4001_LRG.jpg&sa=X&ei=-blpVZifJsLxUJe4gNgG&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNHQ7hDOp28SQGuDR8hSK5FPNM8enw

Ces conducteurs sont bien pratiques pour nous car non seulement ils sont au bon diamètre, mais ils sont aussi isolés , ce qui va éviter aux fils de se toucher entre eux et créer des faux contacts voire des court-circuits , et en plus , le fait que l'isolant soit de couleur permet de repérer plus facilement tel ou tel fil .
Surtout pour un overhead .
T'as vu le mien?


Un multimètre (correct ) permet de mesurer de nombreuses valeurs électrique .
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Digital_Multimeter_Aka.jpg/300px-Digital_Multimeter_Aka.jpg
Il possède la partie qui nous intéresse:
http://www.jeulin.fr/metier/element/upload/download_image.html?IDTypeElement=22&IDPeriode=22&IDElement=1001556&attribut=FICHIER&langue=fr
Certains sont pourvus d'une LED ou d'un buzzer qui s'actionnent lorsque le courant passe et que donc la résistance est quasi nulle .
Ce que fait également le montage de Bo, qu'on a tous fait en 5 ème en EMT , mais tu vas tellement t'en servir que tu en voudras vite un vrai laugh

Dans la liste des courses , il te faudra aussi un fer à souder et de l'étain .
Dans ce style
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5883 … r?ref=list
et tu t'embeteras moins si tu as ça:
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5882 … ionarea=01

Comme dit Bo , une cosse pour tes inters à vis sera super , mais , si tu prends du fil souple comme conseillé par le cousin photographe ornithophile et Saitekophile laugh    lorsque tu vas serrer l'embase de ta cosse afin de l'emprisonner , il va s'écraser et risque de ne pas bien y tenir .

La solution: Il faut étamer le fil (mettre de l'étain dessus) ou plutôt l’imprégner de ce métal.
voici de l'étain :
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/8128 … archDetail

la technique consiste à d'abord dénuder le fil sur 5 mm grâce à une pince à dénuder , torsader les conducteurs entre eux afin qu'il soient plus sérrés et qu'il n'y en ait pas qui dépassent éfilochés , puis mettre en contact  la pointe dénudée du fil vers le fer chaud.attendre 2 ou 3 secondes , puis approcher le fil encore chaud de l'étain .ce dernier va fondre et s'impreigner à l'intérieur du fil entre les conducteurs .Une fois que la partie dénudée est devenue brillante chromée , éloigner les éléments , et on peut se rendre compte, un fois refroidi, que le bout du fil est rigide et homogène.
Cela va permettre de pouvoir serrer le fil dans des contacts à vis ou des cosses sans l'écraser,
le rentrer dans des orifices étroits sans qu'il s'éfiloche ,
ne pas créer de faux-contacts,
être assuré de son contact ,
faire une installation propre.
Tu as pleins de tutoriels qui trainent sur youtube pour étayer mes propos , ainsi que diverses variantes de matériel ou de méthodes.

Dernière modification par willswings (30-05-2015 16:37:04)

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