cro a écrit:

Nirgal76 a écrit:

la forme en est une autre (qui s'acquière avec la maturité puisqu'il est question d'âge apparemment).

Je rajoute mon grain de sel: je ne pense pas que la maturité soit lié à l'âge du sujet.

C'est pas faux, il n'y a pas toujours de lien (même si logiquement, les 2 courbes devraient évoluer dans le même sens, l'expérience de vie augmentant, la maturité doit venir avec, si on en tire les bonnes leçons)

Pour revenir au sondage, je ne pensais pas qu'il y avait autant de gens actif sur le forum (220). J'aurais planché sur un centaine tout au plus

Dernière modification par Nirgal76 (26-11-2017 17:17:13)

Bonjour à tous,

Je voudrais tout d'abord saluer l'initiative d'alex20 car elle a au moins  l'avantage de nous donner une idée de la répartition de nos choix vis à vis des simus disponibles sur le marché.

En effet, lors de l’élection présidentielle, les instituts de sondage se sont relativement bien débrouillé pour prédire les résultats au premier et second tours de l’élection présidentielle.

Or ils partaient d'échantillons représentatifs de l'électorat soit environ 1000 sondés sur 30 ou 40 millions de votants !
Faites le ratio ...

Ici nous en sommes à 230 sur 11000 faites à nouveau le ratio et vous verrez que l'on est  largement au dessus du ratio précédant.

Je sais, comparaison n'est pas raison et ceux qui ont voté ne sont pas forcément représentatifs de l'ensemble des membres de Pilote_Virtuel mais je crois malgré tout que nous avons là une bonne indication de la tendance actuelle.

De plus je suis l'un des tous premiers à avoir voté et je suis l'évolution de scrutin. J'ai noté que les résultats sont relativement stables malgré les nouveaux votants avec un Xplane11 aux alentours de 20 % et un P3D V4 aux alentours de 45/46 %.

J'encourage ceux qui n'ont pas voté à le faire afin de conforter les premiers résultats surtout si la tendance actuelle se confirme.

Est-il raisonnable de conserver comme membre des personnes qui n'ont pas été actives depuis des années ?

Une simple question

Jean-Michel

Concernant les utilisateurs, pas le nombre
mais les actifs sur leur simulateur.

Il faut peut-être se poser la question aussi du point de vue
statistique, qui utilise quoi et a quelle fréquence d'utilisation.
Un utilisateur régulier ou occassionel doit être différencié/dissocie
d'un utilisateur non régulier qui utilise son simu 1 fois tous les 6 mois
ou une fois par an, ou simplement d'un ACHETEUR/DETENTEUR
d'un logiciel/licence ou DVD acheté dans un bac a soldes mais
jamais utilisé. Je suis persuadé même convaincu que dans le
sondage actuel sont les utilisateurs réguliers en majorité
et peut-être aussi beaucoup des occasionnels qui se sont
exprimés, alors implicitement les non utilisateurs mais
détenteurs ne font pas partie du sondage.

D'où le deuxième questionnement :
Quand la presse spécialisée affirme que FSX est
encore aujourd'hui plus "utilisé" que P3D, inclut elle
aussi les détenteurs de logiciels/licences mais non utilisateurs
en plus ! des utilisateurs réguliers et occasionnels? Oui/ Non?
A-t-elle des statistiques plus précises/ récentes ?
En attendant ce sondage sur ce forum donne une
tendance a petite echelle sur les principaux simus du marché.

Nono15 a écrit:

En effet je pense que sur Pilote Virtuel, les membres sont majoritairement utilisateurs de FSX/P3D. Du coup je pense que le résultat peut-être biaisé.

Je ne suis pas certain que le même sondage déposé sur X-Plane.fr ou un forum Aerofly par exemple donne les mêmes résultats.

Donc je pense qu’il faut pondérer ce résultat avant d’affirmer que ça représente l’état du marché.

d'accord avec toi, ça représente une tendance sur ce forum ; un autre point, je ne doute pas que P3D soit meilleur que FSX,  mais comme moi, peut-être que certains hésitent à sauter le pas pour des raisons financières; à combien ça revient de passer à P3D4? je suis très content de FSX mais pour sauter le pas  il faudrait que je change d'ordinateur et payer de nouveau les logiciels qui vont avec ; je ne suis qu'un simmeur à moitié hard, j'aime bien mais je ne suis pas passionné au point de tout larguer pour changer de simulateur ; Fsx en perte de vitesse, c'est sûr, comme l'a été FS9 et comme le seront P3D et Xplane dans X années

Nono15 a écrit:

En effet je pense que sur Pilote Virtuel, les membres sont majoritairement utilisateurs de FSX/P3D. Du coup je pense que le résultat peut-être biaisé.

Je ne suis pas certain que le même sondage déposé sur X-Plane.fr ou un forum Aerofly par exemple donne les mêmes résultats.

tu compare des choses qui ne se compare pas.
X-Plane.fr ou un forum Aerofly sont des forums dédiés à un simu particulier, ce qui n'est pas le cas de pilote-virtuel, d'où l'utilité (relative) d'un sondage pour connaitre un peu les force en présence. Je dirais même sondage à relancer régulièrement pour voir l'évolution.

coyotte a écrit:

Quand je lis certains posts, j'ai vraiment du mal à ne pas envoyer une réponse bien sentie préparée sous le coup de l'émotion...
Les mises en cause qui apparaissent ici ou ailleurs ne bénéficient vraisemblablement pas du même esprit d'apaisement !

Parce qu'honnêtement, grâce à Alex, on sait désormais que le simmeur lambda qui erre sur p-v est à catégoriser comme un no-life désociabilisé !!!
Le 31, au lieu de suivre la meute bruyante et stéréotypée dans ses rites aussi ridicules que païens, le pilote-virtuel va s'acharner à trouver la NDB que jamais il ne trouvera (mais un recours discret à la carte de P3D arrangera les choses), fera l'impossible pour faire le kiss landing ultime de 2017 qu'il foirera lamentablement (mais ça restera son petit secret), s'évertuera à faire le screenshot qui lui apportera le 800e point de renommée tant attendu (grâce à un add on juste à peine piraté), passera une journée de plus à bidouiller dans les entrailles de son simu (alors qu'il n'est toujours pas foutu de faire un virage sans faire valser le vario), ou encore jouera les cadors dans sa lampe à souder de prédilection (même s'il est infoutu de réaliser un TDP en Cessna).

Mais au fond, le plus important, c'est de faire ce qu'on aime et d'y prendre du plaisir, non ?

Alors merci Alex de me permettre de savoir que je ne suis pas le seul asocial !!!

Coyotte


ps : c'est sûr que si on lit ce genre de post au premier degré, les modos vont avoir du taf... Mais si on accepte de ne pas trop se prendre au sérieux, de se voir comme on est vraiment, p'têt ben que la tension va redescendre !!!
Au fond, ça serait assez logique puisque les mêmes énervés qui vous prennent la tête le 31 vous souhaiteront tout un tas de trucs merveilleux dès le lendemain !!!

Du coup, anticipons cette ère de bonheur et de volupté !!!

excellent quelle verve , quel pif, quelle  gouaille   

Dernière modification par androl2015 (27-11-2017 16:33:04)

Bah 20% pour X-Plane c'est pas mal, non ?

Je suis curieux de savoir ce qu'aurait donné ce sondage avant l'arrivée de P3D V4, mais si on fait des sondages basés sur des réalités alternatives, on n'est pas rendu

Nirgal76 a écrit:

Nono15 a écrit:

Nirgal76 a écrit:

tu compare des choses qui ne se compare pas.
X-Plane.fr ou un forum Aerofly sont des forums dédiés à un simu particulier, ce qui n'est pas le cas de pilote-virtuel, d'où l'utilité (relative) d'un sondage pour connaitre un peu les force en présence. Je dirais même sondage à relancer régulièrement pour voir l'évolution.

Sans vouloir polémiquer, si tu parcours l’ensemble du forum tu verras que dans la plupart des sujets, les simulateurs concernés sont FSX ou P3D. Les autres restent largement marginaux. Donc je pense que l’on peut objectivement faire la comparaison. Certes PV est un forum généraliste mais ses membres depuis 2008 sont bien plus ancrés sur FS9 puis FSX et maintenant P3D.
Depuis X-Plane 10 et surtout le 11 de nombreux utilisateurs ont découvert ce simulateur, de même pour Aerofly. Ces nouveaux utilisateurs, vont de préférence, s’inscrire sur un forum plus orienté vers leurs produits.

Du coup, je pense que l’on peut objectivement dire que le résultat brute du sondage est biaisé.

J'aurais été d'accord avant la sortie de XP11, mais ce n'est plus le cas,  il y a beaucoup de sujet et de screens le concernant.
Si P3DV4 n'avait pas été aussi performant (surtout en terme de stabilité), la tendance aurait même été plus importante.

Oui mais attention, les sujets et screens dont tu parles émanent d'un nombre pas très important de membre du forum. Simplement ils sont assez actifs.

Pour donner plus de crédibilité à ce type de sondage, il faudrait le poster sur différents forums ayant des sensibilités différentes puis tout regrouper afin de faire une moyenne. Ensuite resterait encore le problème du pays car selon le lieu, je pense que les produits les plus utilisés peuvent changer pas forcément en ordre de classement mais simplement en % d'utilisation.

En résumé, la science des sondages est assez complexe si l'on veut arriver à un résultat fiable. Il n'y a qu'à voir tous les sondages du printemps fait pas des professionnels et qui se sont bien mis le doigt dans l’œil.

Ce genre de sondage ne peut exprimer que des tendances. Vouloir en savoir plus me semble difficile et sans intérêt.

- FS9 / Résiste grâce à un petit nombre d'inconditionnels qui ont investi et qui ne tiennent pas à recommencer ou à se prendre la tête
- FSX / S'accroche mais mourra comme prévu seul et abandonné. C'était un bon produit qui mérite le Walhala des Simus.
- P3D / Dans la saga le V4 trotine en tête sans complexe, c'est la progression logique pour la plupart.
- Xplane / Pareille la X11 semble emporter les suffrages et séduit pas mal de passionnés. Le principal frein, pour les gens comme moi, c'est de devoir réinvestir tous les addons. Avoir les deux semblent convenir à certains, pour moi c'est avoir deux femmes sous le même toit, c'est...  compliqué on va dire.
- Pour les autres / Pas suffisamment représentatifs pour le moment.


Après les motivations sont multiples, la première restant quand même le montant de "l'investissement".
La machine, les simus et leurs addons ça peut rapidement revenir à entretenir une danseuse brésilienne.

Magnum346 a écrit:

Ce genre de sondage ne peut exprimer que des tendances. Vouloir en savoir plus me semble difficile et sans intérêt.

- FS9 / Résiste grâce à un petit nombre d'inconditionnels qui ont investi et qui ne tiennent pas à recommencer ou à se prendre la tête
- FSX / S'accroche mais mourra comme prévu seul et abandonné. C'était un bon produit qui mérite le Walhala des Simus.
- P3D / Dans la saga le V4 trotine en tête sans complexe, c'est la progression logique pour la plupart.
- Xplane / Pareille la X11 semble emporter les suffrages et séduit pas mal de passionnés. Le principal frein, pour les gens comme moi, c'est de devoir réinvestir tous les addons. Avoir les deux semblent convenir à certains, pour moi c'est avoir deux femmes sous le même toit, c'est...  compliqué on va dire.
- Pour les autres / Pas suffisamment représentatifs pour le moment.


Après les motivations sont multiples, la première restant quand même le montant de "l'investissement".
La machine, les simus et leurs addons ça peut rapidement revenir à entretenir une danseuse brésilienne.

Tout à fait d'accord !

Bonjour à tous,

J'interviens rarement mais là je me lance..
C'est dingue toutes ces polémiques !!!

Le sondage montre bien la tendance du marché.
FSX était en tête des simulateurs civils.
Il est remplacé par P3DV4 qui est en quelque sorte la suite largement améliorée (pour ma part je suis encore sous P3DV3 car mon ordi n'est pour l'instant pas à la hauteur).
XPLANE s'est amélioré dans sa mouture 11 du coup il séduit plus et prend la 2ème place.
Les autres produits ont du mal car moins développés (FSW) ou plus "marché de niche" (AEROFLY) ou ce sont les anciennes versions.

Bref,
Je ne m'attendais pas à voir AEROFLY ou FSW en tête.
Je ne pense pas que XPLANE est encore pris la tête.
Tout ça me parait logique.

Les gars, on est avant tout des simmers, un forum permet de partager, d'échanger tranquillement.

Bonne journée à tous.

Fred

Dernière modification par frez68 (29-11-2017 09:11:05)

Nono15 a écrit:

Ensuite resterait encore le problème du pays car selon le lieu, je pense que les produits les plus utilisés peuvent changer pas forcément en ordre de classement mais simplement en % d'utilisation.

En résumé, la science des sondages est assez complexe si l'on veut arriver à un résultat fiable. Il n'y a qu'à voir tous les sondages du printemps fait pas des professionnels et qui se sont bien mis le doigt dans l’œil.

Oui, si l'on parle à l'échelle mondiale, certainement que P3D perdrait des places, on va dire que ce simulateur est plutôt pour des personnes venues de pays riches , car ça coûte quand même cher

Comme dit flighty, FS 9 est toujours en tête en Asie ( je n'ai pas vérifié mais c'est très possible, changer de simu n'est sûrement pas la priorité )