#251 [↑][↓]  18-06-2019 08:07:52

cyclope78
Copilote
Lieu: Montesson (78)
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Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Usul a écrit:

...
Si les éditeurs tierces découvrent comme nous FS2020 c’est certainement que MS n’en veut pas. Ce qui peut ce comprendre dans le cadre du cloud gaming car difficile, mais pas impossible, à gérer.

Rien ne dit que cette nouvelle version n'est pas ouverte sur le mon extérieur des périphériques autre que la manette de jeu.

Dernière modification par cyclope78 (18-06-2019 08:08:21)


Marc
MSFS - DCS - W10 - i9-10900kf - Asus ROG Strix Z490-F - Ballistix 32Go DDR4 3600MHz CL16 - Fractal Design Celsius S36 - Corsair RM850x - Gigabyte 3080Ti Eagle 12G - SSD Samsung 970 Evo M2 NVMe 1To - Samsung G9 49" 5120 x 1440, iiyama T2454MSC tactile 1920x1080 - TrackIR - manche Thrustmaster Hotas Warthog - Honeycomb bravo, Virpil MongoosT-50CM3 - palonnier MFG Crosswind

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#252 [↑][↓]  18-06-2019 10:00:41

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Si les éditeurs tierces découvrent comme nous FS2020 c’est certainement que MS n’en veut pas

Bien sûr que les gros bras connaissaient depuis plusieurs mois cette nouvelle mouture ! ils sont juste sous NDA.
Et c'est surement aussi pour cela que LM retarde la sortie de la V5 de P3D ! car il semblerai que Microsoft ai aussi des envies d'ouverture au monde Pro .

Dernière modification par Barnstormer (18-06-2019 10:04:24)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
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#253 [↑][↓]  18-06-2019 10:09:57

NezHaut
Commandant de bord
Date d'inscription: 09-01-2018
Renommée :   23 

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Barnstormer a écrit:

Si les éditeurs tierces découvrent comme nous FS2020 c’est certainement que MS n’en veut pas

Bien sûr que les gros bras connaissaient depuis plusieurs mois cette nouvelle mouture ! ils sont juste sous NDA.
Et c'est surement aussi pour cela que LM retarde la sortie de la V5 de P3D ! car il semblerai que Microsoft ai aussi des envies d'ouverture au monde Pro .

????????????????? Donc leur NDA leur impose de nous mentir en disant qu'ils n'étaient pas au courant ?... cepopossible_gifcepopossible_gifcepopossible_gif
Une NDA impose seulement de ne rien dire dans un cadre précis, pas de mentir.

Ca devient n'importe quoi... cepopossible_gif

P.S. : au passage c'est une question aussi : depuis la sortie du trailer, on a eu pour ainsi dire AUCUNE précision, en dehors des avis des uns et des autres, pro comme non pro. Pourquoi ? Le secret est levé maintenant, pourquoi MS ne donne aucun détail si son simulateur est aussi avancé qu'on peut le lire ici ?...

Dernière modification par NezHaut (18-06-2019 10:14:52)


Tim

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#254 [↑][↓]  18-06-2019 10:22:03

bede40
Commandant de bord
Lieu: Entre les deux oreilles
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Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Et c'est surement aussi pour cela que LM retarde la sortie de la V5 de P3D ! car il semblerai que Microsoft ai aussi des envies d'ouverture au monde Pro .

Sources pour les deux informations ?


Blédina: "Essayer c'est grandir"

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#255 [↑][↓]  18-06-2019 10:38:02

Avance
Commandant de bord
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

NezHaut a écrit:

P.S. : au passage c'est une question aussi : depuis la sortie du trailer, on a eu pour ainsi dire AUCUNE précision, en dehors des avis des uns et des autres, pro comme non pro. Pourquoi ? Le secret est levé maintenant, pourquoi MS ne donne aucun détail si son simulateur est aussi avancé qu'on peut le lire ici ?...

On sait  au moins ça : https://www.avsim.com/forums/topic/5558 … nt=4019856

Dernière modification par Avance (18-06-2019 10:39:04)

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#256 [↑][↓]  18-06-2019 10:38:22

Nirgal76
Commandant de bord
Date d'inscription: 15-01-2009

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

NezHaut a écrit:

????????????????? Donc leur NDA leur impose de nous mentir en disant qu'ils n'étaient pas au courant ?... cepopossible_gifcepopossible_gifcepopossible_gif
Une NDA impose seulement de ne rien dire dans un cadre précis, pas de mentir.

Ca devient n'importe quoi... cepopossible_gif

Parfois, si tu ne veux pas être harcelé de questions (de peur de ne pas pouvoir tenir un secret par exemple), vaut mieux dire que tu n'es pas au courant. C'est peut être pas demandé par leur NDA, mais en agissant ainsi, ils "s’achètent" leur tranquilité (et c'est pas comme si Venema ne savait pas mentir...).
Après pour ce cas précis, on en sait rien. D'un point de vu perso, je pense que LM (même si ça ne les concerne pas, FS2020 est de l'entertainment, pas P3D, faut-il le rappeler !) ou DoveTail le savait mais orbx et autres créateurs d'addons, je ne pense pas.

Dernière modification par Nirgal76 (18-06-2019 10:39:41)

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#257 [↑][↓]  18-06-2019 10:46:39

Avance
Commandant de bord
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

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#258 [↑][↓]  18-06-2019 10:52:51

NezHaut
Commandant de bord
Date d'inscription: 09-01-2018
Renommée :   23 

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Avance a écrit:

NezHaut a écrit:

P.S. : au passage c'est une question aussi : depuis la sortie du trailer, on a eu pour ainsi dire AUCUNE précision, en dehors des avis des uns et des autres, pro comme non pro. Pourquoi ? Le secret est levé maintenant, pourquoi MS ne donne aucun détail si son simulateur est aussi avancé qu'on peut le lire ici ?...

On sait  au moins ça : https://www.avsim.com/forums/topic/5558 … nt=4019856

En réalité, même pas. Je prends un point de la liste :

"- The A320 at least has some moderate functionality for a default plane (you can see the MFD and FMC work) "

C'est faux. Si on regarde en détail, on voit bien une route tracée sur le ND, et des "points" sur le FMGC, le soucis c'est que c'est prit lors du virage pendant le push-back, et que le ND est figé, même les caps ne changent pas... Encore une fois c'est un trailer. On ne peut strictement rien tirer "d'acquis" d'un trailer.

Donc même cette soit-disant liste de faits établis doit être prise avec des pincettes...


Tim

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#259 [↑][↓]  18-06-2019 10:58:10

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

FlightSimLabs:
"we have to ensure that we align our business model with the significant development news that we received from Microsoft"
"We cannot, however, provide any details or answer any questions about "MSFS 2020" at the present time"
Pour faire court : nous sommes en contact avec Microsoft mais nous sommes sous NDA.

Dernière modification par Barnstormer (18-06-2019 11:00:47)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
Plateforme DOFreality Hero 2/Buttkicker/SimHaptic/SRS "Hurricane" Power Wind kit
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#260 [↑][↓]  18-06-2019 11:05:46

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Nirgal76 a écrit:

NezHaut a écrit:

????????????????? Donc leur NDA leur impose de nous mentir en disant qu'ils n'étaient pas au courant ?... cepopossible_gifcepopossible_gifcepopossible_gif
Une NDA impose seulement de ne rien dire dans un cadre précis, pas de mentir.

Ca devient n'importe quoi... cepopossible_gif

Parfois, si tu ne veux pas être harcelé de questions (de peur de ne pas pouvoir tenir un secret par exemple), vaut mieux dire que tu n'es pas au courant. C'est peut être pas demandé par leur NDA, mais en agissant ainsi, ils "s’achètent" leur tranquilité (et c'est pas comme si Venema ne savait pas mentir...).
Après pour ce cas précis, on en sait rien. D'un point de vu perso, je pense que LM (même si ça ne les concerne pas, FS2020 est de l'entertainment, pas P3D, faut-il le rappeler !) ou DoveTail le savait mais orbx et autres créateurs d'addons, je ne pense pas.

Tout à fait et l'on comprend mieux pourquoi Dovetail a jeté l'éponge voyant qu'il ne pourrait pas malgré tout leurs efforts porter le vieux code de FSX au niveau du dernier bébé de Grosoft !

Dernière modification par Barnstormer (18-06-2019 11:07:36)


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#261 [↑][↓]  18-06-2019 11:07:47

NezHaut
Commandant de bord
Date d'inscription: 09-01-2018
Renommée :   23 

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Barnstormer a écrit:

FlightSimLabs:
"we have to ensure that we align our business model with the significant development news that we received from Microsoft"
"We cannot, however, provide any details or answer any questions about "MSFS 2020" at the present time"

The Concorde-X for 64-bit is now officially on pause. While we received some strong support from customers regarding future sales on P3Dv4, we have to ensure that we align our business model with the significant development news that we received from Microsoft, and since the aircraft is so specialized, we prefer to evaluate further once there are more details on the new platform.

"Microsoft Flight Simulator 2020" (working title)

We were very happy to read the announcement of the new Microsoft Flight Simulator platform (which most now affectionately call "MSFS 2020"). It signals the return of one of the most prolific products that our good friends in Redmond have developed and we are all very excited to take a preview look into what looks to be technologies bringing the simulated world to a new level of immersion. We've seen the same previews as you have and they are certainly breathtaking! We cannot, however, provide any details or answer any questions about "MSFS 2020" at the present time, other than to say that our excitement about this next version is the same as yours!

Avec les citations complètes c'est mieux. Je ne vois rien qui laisse sous entendre que FsLabs était au courant avant nous...

Dernière modification par NezHaut (18-06-2019 11:12:08)


Tim

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#262 [↑][↓]  18-06-2019 11:12:32

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

There are probably a lot more developers who’ve been contracted to provide some of the content for past and up coming sims but since they are under an NDA they never speak of it or we never hear about it even after the sim has been released.

J'aime bien être en guerre avec NezHaut laugh

Dernière modification par Barnstormer (18-06-2019 11:15:23)


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#263 [↑][↓]  18-06-2019 11:14:21

NezHaut
Commandant de bord
Date d'inscription: 09-01-2018
Renommée :   23 

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Barnstormer a écrit:

There are probably a lot more developers who’ve been contracted to provide some of the content for past and up coming sims but since they are under an NDA they never speak of it or we never hear about it even after the sim has been released.

Le mot important de la phrase, c'est "probably". C'est donc l'avis personnel de quelqu'un, pas une info. Et la source ?? Aller, je fais le boulot à ta place :

https://www.avsim.com/forums/topic/5559 … ms-for-fs/

C'est donc un membre de forum, dont l'avis a autant de valeur que les avis que l'on peut lire ici. Ce n'est en AUCUN CAS une source d'information.

Une guerre ?? Il faut des armes pour faire une guerre... Tu ne me sembles pas franchement équipé pour ! laugh Citations sorties de leur contexte, sources de forum... Bref, du fantasme mais rien de concret ! wink

Dernière modification par NezHaut (18-06-2019 11:17:40)


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#264 [↑][↓]  18-06-2019 11:16:36

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

cmpbellsjc modo sur Avsim. wink bonne journée à toi .

Tu ne me sembles pas franchement équipé pour !  Citations sorties de leur contexte, sources de forum... Bref, du fantasme mais rien de concret !

Hou hou tu fais fort bravo ! e_Clown toujours égal à toi même !

Dernière modification par Barnstormer (18-06-2019 11:23:07)


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#265 [↑][↓]  18-06-2019 11:24:07

NezHaut
Commandant de bord
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Renommée :   23 

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Qu'on soit bien d'accord. Je n'ai rien contre lire les avis argumentés de chacun sur ce futur simu. C'est ce qu'on fait tous depuis le début de ce post (faute d'infos...).
Et il est POSSIBLE que certains développeurs soient au courant depuis des mois de cette future sortie.

En revanche, l'affirmer avec certitude en se basant sur un message lu de travers d'UN développeur, et avec l'appui d'un avis personnel puisé sur un forum...

Dernière modification par NezHaut (18-06-2019 11:24:44)


Tim

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#266 [↑][↓]  18-06-2019 11:30:16

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

J'en sais peut-être plus mais tu n'en sauras rien ..

Dernière modification par Barnstormer (18-06-2019 11:30:56)


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#267 [↑][↓]  18-06-2019 11:31:34

NezHaut
Commandant de bord
Date d'inscription: 09-01-2018
Renommée :   23 

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Barnstormer a écrit:

J'en sais peut-être plus mais tu n'en sauras rien ..

Qui te dis que ce n'est pas moi qui en sait plus ?...


Tim

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#268 [↑][↓]  18-06-2019 11:35:57

Simicro
Copilote
Membre donateur
Lieu: Paris
Date d'inscription: 20-04-2014
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Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Barnsormer et NezHaut : LOL mais discussion civilisée et intéressante wink


P3Dv4.5 : A2A C172 Trainer - Aerosoft A320 Pro - PMDG 777 - FSTramp - Chase Plane - ASP4
HOTAS : CH Fighterstick monté sur Microsoft Force Feedback 2 - VKB Sim T-Rudder Mk.IV Pedals
Hardware : i5 4670K @4.3 Ghz - 32 Go DDR3 - GTX 1080 8 Go - 2K @165 Hz G-Sync - Win10 x64

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#269 [↑][↓]  18-06-2019 12:08:49

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Merci de ce rappel SF-260 tu as raison wink
Et puis ce genre de joute oratoire reste d'un niveau d'école primaire.

Dernière modification par Barnstormer (18-06-2019 13:56:59)


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#270 [↑][↓]  18-06-2019 13:57:52

Lagaffe
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: LFPO / retraité
Date d'inscription: 13-03-2008
Site web

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

[Moderation]
Comme certains l’ont déjà suggéré: restons courtois et civilisé.

Si cela prends la même tournure que lors d’une discussion du mois dernier à laquelle je pense, il y aura réaction de la modération.
Amicalement

[/Moderation]


@+ Didier
http://www.pilote-virtuel.com/img/members/53/mini-Logo-Beaver-small.jpg
W10 Pro 64b Build 22H2 - Boitier HAF 932 - Z390 STRIX-F - 9900K - 2x16 Go - NVidia 3060 Ti 8 Go - Alim Corsair 800W - Ecran 34" - NVidia Studio ready 536.23
P3D v5.4 = http://www.pilote-virtuel.com/img/membe … ages-A.jpg - MSFS Deluxe/STORE - X-Plane 12B

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#271 [↑][↓]  18-06-2019 14:10:08

NezHaut
Commandant de bord
Date d'inscription: 09-01-2018
Renommée :   23 

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

flythebest a écrit:

Branech a écrit:

Oui, et aussi un bon ATC.

Pour la météo, j'imagine difficilement comment Microsoft pourrait faire mieux que HiFi Simulations qui a une expérience de presque deux décennies avec la série Active Sky ? Cf ce que disait Popite78 sur le "Project A" en page 9 de ce thread.

Tout à fait d'accord !

FS2020 sera-t-il compatible un jour avec VoxATC ou Pilot2ATC - Avec Active Sky ou REX ?

Moi je ne partage pas ton avis. Hifi, même après tout ce temps ne sait toujours pas reproduire une météo "réaliste" dans nos simus. Et je dis bien "réaliste". Car ce n'est pas parce que vous trouvez ça joli dans le simu que c'est pour autant "conforme" à ce que l'on voit en réalité. Et je sais de quoi je parle puisque je fais de la ligne depuis 10 ans. Mais lorsque je vois des cumulus au niveau 250 encore dans les dernières versions d'AS, ça craint...

Après, j'ose espérer que ce sont les limitations propres à FSX/P3D qui ne leur ont pas permis d'aller plus loin mais j'en doute, car d'une part, le passage en 64 bits n'a absolument rien changé alors qu'enfin nous n'étions plus limités en termes de perfo et autres, c'était le moment d'innover... et d'autre part car quand on voit ce qu'ils font pour Xplane, ça ressemble beaucoup à ce que l'on trouve déjà sur P3D. (Xplane n'étant pas limité comme P3D...)

Ce que je reproche avant tout à ActiveSky, c'est d'avoir un rendu météo répétitif. Quand tu lis sur ton Taf-Metar BKN040, tu sais parfaitement à quoi ça va ressembler à l'arrivée dans P3D alors qu'en réalité, avec cette seule information ( qui nous permet avant tout d'avoir une idée de la couverture nuageuse sur le terrain ) tu ne peux pas te faire une représentation mentale précise de la situation en avance. Je trouve par exemple que Xenviro 1.10 est très chouette à ce niveau là.

Pour ce qui est des images de nuages dans le trailer, rien ne me laisse penser que c'est Hifi qui s'occupe du rendu météo. Regardez la cellule orageuse (c'est une supercell d'ailleurs ) ne ressemble en rien, même dans le design aux CBs que l'on a avec ActiveSky et ASCA.

Bref, peut-être travaillent-ils déjà sur l'aspect "météo réelle" directement incorporé dans le futur FS2020 ...?

Pour aller plus loin dans la représentation de la météo, il faudra attendre un moteur météo qui utilise les radiosondages pour décrypter la météo.
Mais en réalité j'ignore si ces radiosondages sont dispos en données brutes (utilisables par un soft) ou seulement en graphes.


Tim

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#272 [↑][↓]  18-06-2019 14:21:59

Barnstormer
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Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Je crois qu'il n'y a que 5 stations en France pouvant effectuer des radiosondages pour émagramme.
Après autre débat pour une simulation ludique devons nous avoir une météo réel ou simplement crédible ?

Dernière modification par Barnstormer (18-06-2019 14:26:58)


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#273 [↑][↓]  18-06-2019 14:30:43

NezHaut
Commandant de bord
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Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Barnstormer a écrit:

Je crois qu'il n'y a que 5 stations en France pouvant effectuer des radiosondages pour émagramme.
Après autre débat pour une simulation ludique devons nous avoir une météo réel ou simplement crédible ?

Affirm pour ceux qui sont diffusés. Mais il y en a une quarantaine de prévisionnels qui couvrent assez bien le territoire. Et c'est suffisant comme données pour ajuster les sommets et types de nuages dans un simulateur de vol, même si c'est de la prévision et non de l'observation. Du moins c'est suffisant pour la réalité. wink

Quant à la qualité de la météo pour un simu ludique, effectivement la question se pose. Tout comme celle des modèles de vols, des systèmes, etc... Tout dépend où chacun place la barre. Certains appellent simulation de vol le fait de jouer à Ace Combat avec un pad... wink

Je pense qu'il est toujours mieux d'avoir une simulation la plus poussée possible. Ceux qui se moquent de la météo sont toujours à temps d'utiliser des thèmes prédéfinis sans se préoccuper de la météo avancée du simu. Qui peut le plus peut le moins.

Dernière modification par NezHaut (18-06-2019 15:17:22)


Tim

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#274 [↑][↓]  18-06-2019 15:14:04

Hillbird
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Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

C'est vrai que ça a toujours été un problème que les simus n'exploitent que les données METAR pour la météo, maintenant, peut-être que l'Azure AI a appris à fournir une retranscription crédible de la météo basée uniquement sur ça. Et pour le coup, ce serait quelque chose qu'ils pourraient revendre en tant qu'outil de développement.


« Tu supportes des injustices ; console-toi, le vrai malheur est d'en faire.  » Democrite

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#275 [↑][↓]  18-06-2019 20:21:23

Nirgal76
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Date d'inscription: 15-01-2009

Re: [MSFS] Nouveau Flight simulator 2020 (topic officiel)

Et le moteur de FS/P3D ne gère que les mouvements d'air horizontaux. Les addons qui gerent les mouvements verticaux le simule en déplaçant l'avion verticalement (et en "scannant" le relief devant l'avion pour les ascendances de pente). Il serait temps que le moteur du jeu gère tout ça nativement (y compris les mouvements verticaux en fonction de la nature du sol). Ce serait couteux en calcul par contre, quoique les addons y arrive sans impacter.

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