#1 [↑][↓]  23-10-2020 08:29:36

vbazillio
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Paris
Date d'inscription: 16-03-2008
Renommée :   133 
Site web

[MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Je trouve cette fonction intégrée dans MSFS très sympathique. Cela permet de faire bosser un peu la créativité wink Au final, c'est bien sûr une question de goût, donc respectable, mais je suis curieux de savoir pourquoi certains n'aiment pas ou au contraire l’apprécie et aussi ceux qui l’utilisent parfois.

https://i.imgur.com/bEGJ7hn.jpeg
Image #1 : arrière plan net

https://i.imgur.com/HZD2ZHT.jpeg
Image #2 : arrière plan flouté



PS : sur cette capture, l’image aurait gagné à être recadrée pour aller dans le sens du mouvement, mais au moment du cadrage, je voulais aussi mettre la pente montante de la piste 22 qui fait une particularité de ce terrain et de la scène !

Dernière modification par vbazillio (23-10-2020 08:57:17)


http://status.ivao.aero/R/138779.pngVincent B.
Visitez mon Blog "Du Virtuel au Réel" et ma chaine Youtube.

Hors ligne

 

#2 [↑][↓]  23-10-2020 08:42:28

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Avec l'arrière plan flouté cela rajoute de la dynamique au cliché .

Dernière modification par Barnstormer (23-10-2020 08:42:54)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
Plateforme Buttkicker/SimHaptic/SRS "Hurricane" Power Wind kit
Principalement ... Je ne sais plus mais en VR !
Pilote ppl avion/p. train classique/p. avion ancien/p. voltige 1/2 cycle/p. planeur/p. ULM .

Hors ligne

 

#3 [↑][↓]  23-10-2020 08:45:26

BERDE
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 14-03-2008

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Bonjour,

pour moi c'est beaucoup trop flouté, çà ne fait pas naturel, on dirait que c'est dans un studio .

Ce n'est que mon avis personnel .

Bernard . smile


Carte mère MSI PRO Z790-P WIFI DDR4 LGA 1700 . CPU Intel I7 13700K cache 30Mb  LGA 1700 . Mémoire 32 Go Corsaire VENGEANCE 3200 Mhz . Carte graphique ASUS GEFORCE RTX 3090 24Gb
Ventirad Noctua NH-U 12S . SSD Samsung 2To
X-Plane 12 . Honeycomb  - Thrustmaster TCA -Jostick Airbus . W 10

Hors ligne

 

#4 [↑][↓]  23-10-2020 08:47:14

knack
Commandant de bord
Lieu: LFGA
Date d'inscription: 26-11-2009
Renommée :   32 
Site web

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Salut Vincent
J’apprécie le flou pour avoir plus de réalisme dans le rendu à travers la gestion du 1er et 2ème plan

Je le pratiquais déjà à mes débuts via photoshop
Cela met aussi plus en avant l’avion et il se « noie » moins dans le paysage

Bonne journée


"Le whiskey est le cognac du c0n!" P.Desproges
Gamertag MSFS: knackbretzel

Hors ligne

 

#5 [↑][↓]  23-10-2020 08:47:55

BERDE
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 14-03-2008

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

J'ajoute, contrairement à Banstormer, je ressent une meilleure dynamique dans la première capture !


Carte mère MSI PRO Z790-P WIFI DDR4 LGA 1700 . CPU Intel I7 13700K cache 30Mb  LGA 1700 . Mémoire 32 Go Corsaire VENGEANCE 3200 Mhz . Carte graphique ASUS GEFORCE RTX 3090 24Gb
Ventirad Noctua NH-U 12S . SSD Samsung 2To
X-Plane 12 . Honeycomb  - Thrustmaster TCA -Jostick Airbus . W 10

Hors ligne

 

#6 [↑][↓]  23-10-2020 08:53:04

Marcstrasb
Modérateur
Membre donateur
Lieu: Strasbourg - LFST 68 ans
Date d'inscription: 14-03-2008
Renommée :   38 

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Eh bien, perso je préfère la 1ère, car plus dynamique, ça fait réel !


Windows 10 Professional 64 bits - Z490-A PRO (MS-7C75) DDR4 - Intel(R) Core(TM) i3-10100F CPU @ 3.60GHz - CORSAIR Vengeance LPX CMK16GX4M2E3200C 16 Go -  NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB - Alimentation CORSAIR HX 750 Watt - Boitier BeQuiet! Pure Base 500 DX - Microsoft Flight Simulator 2020 Store

Hors ligne

 

#7 [↑][↓]  23-10-2020 09:16:34

ydelta
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: FL 390
Date d'inscription: 26-07-2015
Renommée :   128 
Site web

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Le floutage en photo vient de la profondeur de champ donc ça passe souvent beaucoup mieux avec un facteur de zoom élevé, i.e. avec un plan serré dans lequel le sujet est le point focal.
Ici le plan est trop large pour que le floutage soit “réaliste”, si tu avais été plus plus près de l’avion ou si tu avait recadré plus serré pour simuler une focale plus longue cela aurait été mieux, mais ceci représente mon humble avis uniquement wink

Dernière modification par ydelta (23-10-2020 09:16:59)


PC1: i9 9900K @5.2 Ghz - Gigabyte GEForce RTX 4080 OC 16 Go - Asus Z390 Pro Gaming - 32Go de RAM DDR4 3200Mhz / PC2: i7 8700K OC 5.1Ghz - Geforce GTX 1070 OC 8Go - Asus ROG Maximus X Hero - 32Go  DDR4 @ 3200 - SSD 5.5To
Portable: Asus ROG 703GL - i7 8750H- GTX1070 8Go - 32Go DDR4@2666 - 2To HD + SSD

Hors ligne

 

#8 [↑][↓]  23-10-2020 09:47:00

cyclope78
Copilote
Lieu: Montesson (78)
Date d'inscription: 07-03-2014
Renommée :   

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

La deuxième image donne l'impression d'une  photographie de maquette.
Je préfère la première.


Marc
MSFS - DCS - W10 - i9-10900kf - Asus ROG Strix Z490-F - Ballistix 32Go DDR4 3600MHz CL16 - Fractal Design Celsius S36 - Corsair RM850x - Gigabyte 3080Ti Eagle 12G - SSD Samsung 970 Evo M2 NVMe 1To - Samsung G9 49" 5120 x 1440, iiyama T2454MSC tactile 1920x1080 - TrackIR - manche Thrustmaster Hotas Warthog - Honeycomb bravo, Virpil MongoosT-50CM3 - palonnier MFG Crosswind

Hors ligne

 

#9 [↑][↓]  23-10-2020 11:24:52

vbazillio
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Paris
Date d'inscription: 16-03-2008
Renommée :   133 
Site web

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

ydelta a écrit:

Ici le plan est trop large pour que le floutage soit “réaliste”, si tu avais été plus plus près de l’avion ou si tu avait recadré plus serré pour simuler une focale plus longue cela aurait été mieux, mais ceci représente mon humble avis uniquement wink

https://i.imgur.com/WnpWD4C.jpg
http://pilote-virtuel.com/viewtopic.php?id=95698


http://status.ivao.aero/R/138779.pngVincent B.
Visitez mon Blog "Du Virtuel au Réel" et ma chaine Youtube.

Hors ligne

 

#10 [↑][↓]  23-10-2020 11:36:58

Avance
Commandant de bord
Lieu: Versailles
Date d'inscription: 15-03-2008

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Cette dernière image, je la trouve bien trop "artificielle". Il me semble qu'en l'absence d'anomalies de la vision, jamais on ne verrait dans la réalité un tel flou derrière l'avion.
Et je préfère quand même l'image 1 à la 2 qui aurait gagné à ce que le flou de l'arrière plan soit un peu moins prononcé.

Hors ligne

 

#11 [↑][↓]  23-10-2020 12:07:25

cyclope78
Copilote
Lieu: Montesson (78)
Date d'inscription: 07-03-2014
Renommée :   

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Petite suggestions de site pour le calcul en ligne de la profondeur de champ :
https://galerie-photo.com/profondeur_de … alcul.html
A tester avec les données FS.


Marc
MSFS - DCS - W10 - i9-10900kf - Asus ROG Strix Z490-F - Ballistix 32Go DDR4 3600MHz CL16 - Fractal Design Celsius S36 - Corsair RM850x - Gigabyte 3080Ti Eagle 12G - SSD Samsung 970 Evo M2 NVMe 1To - Samsung G9 49" 5120 x 1440, iiyama T2454MSC tactile 1920x1080 - TrackIR - manche Thrustmaster Hotas Warthog - Honeycomb bravo, Virpil MongoosT-50CM3 - palonnier MFG Crosswind

Hors ligne

 

#12 [↑][↓]  23-10-2020 13:06:23

Jolk
Copilote
Lieu: Annecy
Date d'inscription: 26-01-2009
Renommée :   

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

La 2ème avec le flou, cela donne une profondeur et un aspect 3D a la photo, vraiment plus proche du réel wink

Hors ligne

 

#13 [↑][↓]  23-10-2020 13:39:56

Ricardo
Pilote Virtuel
Lieu: EBCI
Date d'inscription: 16-03-2008
Renommée :   158 

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Pour les 2 premières, je suis de l'avis de Ydelta. Le flou convient mieux pour les portraits avec plan serré car sur un plan large on obient un effet "maquette" comme le fait remarquer Cyclope78.
La 3e photo est juste magnifique ! Le flou lui va à merveille. Digne de figurer dans le catalogue de vente Cessna !
Richard

Hors ligne

 

#14 [↑][↓]  23-10-2020 14:36:06

knack
Commandant de bord
Lieu: LFGA
Date d'inscription: 26-11-2009
Renommée :   32 
Site web

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

ydelta a écrit:

Le floutage en photo vient de la profondeur de champ donc ça passe souvent beaucoup mieux avec un facteur de zoom élevé, i.e. avec un plan serré dans lequel le sujet est le point focal.
Ici le plan est trop large pour que le floutage soit “réaliste”, si tu avais été plus plus près de l’avion ou si tu avait recadré plus serré pour simuler une focale plus longue cela aurait été mieux, mais ceci représente mon humble avis uniquement wink

sauf que cela peut remplacer un flou de mouvement :)


"Le whiskey est le cognac du c0n!" P.Desproges
Gamertag MSFS: knackbretzel

Hors ligne

 

#15 [↑][↓]  23-10-2020 14:42:24

ydelta
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: FL 390
Date d'inscription: 26-07-2015
Renommée :   128 
Site web

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

knack a écrit:

ydelta a écrit:

Le floutage en photo vient de la profondeur de champ donc ça passe souvent beaucoup mieux avec un facteur de zoom élevé, i.e. avec un plan serré dans lequel le sujet est le point focal.
Ici le plan est trop large pour que le floutage soit “réaliste”, si tu avais été plus plus près de l’avion ou si tu avait recadré plus serré pour simuler une focale plus longue cela aurait été mieux, mais ceci représente mon humble avis uniquement wink

sauf que cela peut remplacer un flou de mouvement :)

Oui mais le flou de mouvement appelé aussi “effet de filé” est encore autre chose, c’est un flou qui n’est pas statique mais qui “déforme” l’arrière plan en lui donnant un effet de mouvement alors que le sujet lui est fixe et net. La première image de Vincent est un flou statique de profondeur de champ mais du coup le plan est trop large.
Pour la deuxième c’est mieux mais pour ma part j’aurais été plus loin de l’avion mais en zoomant davantage pour garder un plan serré ce qui aurait diminué l’effet “maquette” (tilt shift) qu’on peut ressentir.

Dernière modification par ydelta (23-10-2020 14:42:50)


PC1: i9 9900K @5.2 Ghz - Gigabyte GEForce RTX 4080 OC 16 Go - Asus Z390 Pro Gaming - 32Go de RAM DDR4 3200Mhz / PC2: i7 8700K OC 5.1Ghz - Geforce GTX 1070 OC 8Go - Asus ROG Maximus X Hero - 32Go  DDR4 @ 3200 - SSD 5.5To
Portable: Asus ROG 703GL - i7 8750H- GTX1070 8Go - 32Go DDR4@2666 - 2To HD + SSD

Hors ligne

 

#16 [↑][↓]  23-10-2020 14:47:18

Bugdani
Pilote Virtuel
Lieu: La cité ardente
Date d'inscription: 14-03-2008
Renommée :   187 
Site web

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Grande focale et grande ouverture = petite profondeur de champ.
L'effet maquette est beaucoup trop présent dans celle floutée.

Dani.


W10, MSFS, AF2, Intel I7-10700, RTX4070 Oc 531.61 , 32Gb  DDR4, 500Go Kingston KC2000, 2ndSSD Intel 480GO, 3éme SSD crucial 512, 4éme crucial 500GB, Samsung C48HG9x 32:9  49", Logitech G15, Baffles Logitech Z901 5.1, Headphone BOSE 700, ensemble CH product et Logitech, trackIR4 (5.4.22)

Hors ligne

 

#17 [↑][↓]  23-10-2020 14:51:12

ydelta
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: FL 390
Date d'inscription: 26-07-2015
Renommée :   128 
Site web

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Un exemple d’effet de filé assez léger

https://static.wixstatic.com/media/3f9ea0_130518b5b39b495ca1ea0e9711e23e08.png


PC1: i9 9900K @5.2 Ghz - Gigabyte GEForce RTX 4080 OC 16 Go - Asus Z390 Pro Gaming - 32Go de RAM DDR4 3200Mhz / PC2: i7 8700K OC 5.1Ghz - Geforce GTX 1070 OC 8Go - Asus ROG Maximus X Hero - 32Go  DDR4 @ 3200 - SSD 5.5To
Portable: Asus ROG 703GL - i7 8750H- GTX1070 8Go - 32Go DDR4@2666 - 2To HD + SSD

Hors ligne

 

#18 [↑][↓]  23-10-2020 15:16:10

vbazillio
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Paris
Date d'inscription: 16-03-2008
Renommée :   133 
Site web

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

ydelta a écrit:

Un exemple d’effet de filé assez léger

Très joli wink Mais ça, je ne sais pas le faire avec ma manette X-Box en appuyant sur Y+B wink (humour bien sûr).


http://status.ivao.aero/R/138779.pngVincent B.
Visitez mon Blog "Du Virtuel au Réel" et ma chaine Youtube.

Hors ligne

 

#19 [↑][↓]  23-10-2020 15:30:54

ydelta
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: FL 390
Date d'inscription: 26-07-2015
Renommée :   128 
Site web

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

vbazillio a écrit:

ydelta a écrit:

Un exemple d’effet de filé assez léger

Très joli wink Mais ça, je ne sais pas le faire avec ma manette X-Box en appuyant sur Y+B wink (humour bien sûr).

Oui je répondais simplement à Knack wink
C’est une capture de P3D mais avec un peu de retouche du coup.


PC1: i9 9900K @5.2 Ghz - Gigabyte GEForce RTX 4080 OC 16 Go - Asus Z390 Pro Gaming - 32Go de RAM DDR4 3200Mhz / PC2: i7 8700K OC 5.1Ghz - Geforce GTX 1070 OC 8Go - Asus ROG Maximus X Hero - 32Go  DDR4 @ 3200 - SSD 5.5To
Portable: Asus ROG 703GL - i7 8750H- GTX1070 8Go - 32Go DDR4@2666 - 2To HD + SSD

Hors ligne

 

#20 [↑][↓]  23-10-2020 19:42:09

Bobonhom
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Les Laurentides Québecoise
Date d'inscription: 24-04-2012
Renommée :   125 
Site web

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Et boy boy, je l'ai expliqué tant de fois, le flou vient de 4 facteurs différent en photo...

La distance du sujet, l'ouverture, la focal utilisé, et la grandeurs du capteur...

Pour ceux qui ne trouve pas ça naturelle, c'est que vous commencé à être trop habitué au photo de vos cellulaires qui ont de si petit capteur que le flou est inexistante wink


Moi, j'adore le flou wink Le flou dirige le regarde sur le point net...

Donc met en valeur l'avion, au détriment du paysage dans ton premier exemple...

Par-contre, si ton idée est de nous présenté la scène, là le flou n'a pas sa place wink

Dernière modification par Bobonhom (23-10-2020 19:45:32)


https://i.goopics.net/79et5g.jpg

Hors ligne

 

#21 [↑][↓]  23-10-2020 19:52:04

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Tout à fait d'accord avec Bo !


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
Plateforme Buttkicker/SimHaptic/SRS "Hurricane" Power Wind kit
Principalement ... Je ne sais plus mais en VR !
Pilote ppl avion/p. train classique/p. avion ancien/p. voltige 1/2 cycle/p. planeur/p. ULM .

Hors ligne

 

#22 [↑][↓]  23-10-2020 21:05:12

flighty
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Edmonton CYEG, Alberta, Canada
Date d'inscription: 13-03-2008
Renommée :   25 

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Les floux existent uniquement sur des photos prises par une camera. Cela apporte certes une beauté focale aux prises d'ecrans et les photos au mur mais dans la vraie vie de tous les jours, je n'ai jamais vu la maison de mes voisins floutées meme vu de loin. Quand vous regarder des objets de loin à l'oeil nu, ils deviennent miniscules mais pas flou.

Dernière modification par flighty (24-10-2020 00:19:13)


http://www.pilote-virtuel.com/img/members/32/vatsim-Sig.jpg

Hors ligne

 

#23 [↑][↓]  23-10-2020 22:48:07

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

En général on ne voit pas le flou car l'œil se déplace et le cerveau compense ..
Mais faite un test : fixez un objet à partir de 2/3 m concentrez vous pour ne pas du tout bouger votre point de focalisation
puis captez ce qui est autour simplement par votre vision périphérique (cela fait partie des entrainements de basse en art martiaux asiatique) et bien le flou sera bien présent dans la zone de votre vision périphérique !

Dernière modification par Barnstormer (23-10-2020 22:51:58)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
Plateforme Buttkicker/SimHaptic/SRS "Hurricane" Power Wind kit
Principalement ... Je ne sais plus mais en VR !
Pilote ppl avion/p. train classique/p. avion ancien/p. voltige 1/2 cycle/p. planeur/p. ULM .

Hors ligne

 

#24 [↑][↓]  24-10-2020 00:06:10

flighty
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Edmonton CYEG, Alberta, Canada
Date d'inscription: 13-03-2008
Renommée :   25 

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Barnstormer a écrit:

En général on ne voit pas le flou car l'œil se déplace et le cerveau compense ..
Mais faite un test : fixez un objet à partir de 2/3 m concentrez vous pour ne pas du tout bouger votre point de focalisation
puis captez ce qui est autour simplement par votre vision périphérique (cela fait partie des entrainements de basse en art martiaux asiatique) et bien le flou sera bien présent dans la zone de votre vision périphérique !

Je sais exactment de quoi tu fais reference mais ici on ne parle pas d'une echelle de 1 ou 2 m ici. A une echelle plus large tout se confond et se retraicit vu de loin avec une netteté certainement ( à mojns d'etre aveugle ou miope). La notion de profondeur disparait progressivement à l'oeil nu en augmentant la distance de vue. Par contre les cameras sont capables de creer cet effet optique à cause de leur zoom et lentilles. Pas les yeux humains (sauf Superman) laugh

Dernière modification par flighty (24-10-2020 00:13:54)


http://www.pilote-virtuel.com/img/members/32/vatsim-Sig.jpg

Hors ligne

 

#25 [↑][↓]  24-10-2020 00:25:42

flighty
Pilote Virtuel
Membre donateur
Lieu: Edmonton CYEG, Alberta, Canada
Date d'inscription: 13-03-2008
Renommée :   25 

Re: [MSFS] Vous préférez avec ou sans l'arrière plan flouté ?

Bobonhom a écrit:

Et boy boy, je l'ai expliqué tant de fois, le flou vient de 4 facteurs différent en photo...

La distance du sujet, l'ouverture, la focal utilisé, et la grandeurs du capteur...

Pour ceux qui ne trouve pas ça naturelle, c'est que vous commencé à être trop habitué au photo de vos cellulaires qui ont de si petit capteur que le flou est inexistante wink


Moi, j'adore le flou wink Le flou dirige le regarde sur le point net...

Donc met en valeur l'avion, au détriment du paysage dans ton premier exemple...

Par-contre, si ton idée est de nous présenté la scène, là le flou n'a pas sa place wink

Les nouveaux telephones en sont capable. Voici ce que j'obtiens de mon S9

https://scontent.fybz2-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/86498925_10219208764081593_6416703950795309056_o.jpg?_nc_cat=102&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=1LMO7HWM2kQAX_wzOp_&_nc_ht=scontent.fybz2-2.fna&oh=8bf6c4d894e7c3ed13dbf161a02fd750&oe=5FB8B9DD

https://scontent.fybz2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/80902295_10218813026428399_8433503490713583616_o.jpg?_nc_cat=109&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=8zBO2l34IuQAX99lHYi&_nc_ht=scontent.fybz2-1.fna&oh=9533f4cb8df35054320d21525f0766e3&oe=5FB73654

https://scontent.fybz2-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/81176899_10218769637543704_2570767514132807680_o.jpg?_nc_cat=107&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=MVfFypSEVk8AX-GWoh2&_nc_ht=scontent.fybz2-2.fna&oh=3250b242d63e7b9717f968487f30a930&oe=5FB8F0AF

https://scontent.fymy1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/80666889_10218769637943714_7125891467561664512_o.jpg?_nc_cat=106&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=5stJKEm-Mg4AX_QmjfR&_nc_ht=scontent.fymy1-2.fna&oh=dcdf262e43ec63135e0fe3467c7c03bf&oe=5FB962BC

https://scontent.fybz2-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/69687730_10217762697450831_9110743722177331200_o.jpg?_nc_cat=102&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1Cd17Bnh8mIAX__D-OA&_nc_ht=scontent.fybz2-2.fna&oh=f21a6512b0411404d04a3ed8d87d6974&oe=5FB820B0

Dernière modification par flighty (24-10-2020 00:26:28)


http://www.pilote-virtuel.com/img/members/32/vatsim-Sig.jpg

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Maintenance informatique Lausanne