#1 [↑][↓]  22-04-2021 14:23:37

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

[MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

Que faire quant on n'a plus de hangar à sa disposition et plus assez de temps pour restaurer ou construire un avion ancien ...
Et bien construire un simu de collection bien sûr ! wink

Voici mon futur projet : Le Link Trainer , j'ai déjà acquis tout les manuels et croquis d'époque .
Le but est de moderniser la mécanique sur base d'une plateforme 3 DOF (2+1) voir ci dessous pour remplacer les pompes à air et de l'utiliser en VR.
On peux même remplacer la table instructeur par un second moniteur avec une liaison casque.

https://dofreality.com/wp-content/uploads/2020/03/MH2-1.jpg
Voici le Bébé :


https://www.historyofsimulation.com/wp-content/uploads/2017/01/Link-vintage-poster-427x600.jpg

Dernière modification par Barnstormer (07-09-2021 10:33:51)


Simu VR VARJO AERO, i5 13600K, RTX4070Ti Super 16Go, 32Giga ddr4, SSD 2To, HDD 14To
Plateforme Buttkicker/SimHaptic/SRS "Hurricane" Power Wind kit
Principalement ... Je ne sais plus mais en VR !
Pilote ppl avion/p. train classique/p. avion ancien/p. voltige 1/2 cycle/p. planeur/p. ULM .

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#2 [↑][↓]  07-05-2021 11:35:11

padu76
Copilote
Membre donateur
Lieu: Le Havre
Date d'inscription: 02-12-2015
Renommée :   

Re: [MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

Il y en avait un (d'origine armée de l'air) à l'aéroclub de Rouen Boos vers 1975.
Je l'ai un peu pratiqué à l'époque mais il était souvent en panne, l'électronique de ce temps là (tubes et thyratrons) n'étant pas ce qu'elle est aujourd'hui !
Bon courage !


Le plus compliqué c'est d'être simple...

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#3 [↑][↓]  07-09-2021 10:59:47

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

Voilà je modifie mon projet !
Pendant les vacances j'ai pu tester les différents types de "Motion plateform"
Pneumatique , électrique, hydraulique et Kinétique
basées sur vérins ou sur des moteurs type essuie glasses etc ..
j'était parti sur un système à 2/3 DOF électrique , après essai ces systèmes sont parfaits pour la simu auto mais bien trop brusque et saccadés pour l'aviation.
Pour les saccades et les vibrations un Buttkicker fait parfaitement le boulot.
Les plateformes 6 DOF a vérins longs sont parfaite pour les systèmes Liner à cockpit lourd .. Mais là c'est hors de prix !

Cela fait déjà 5 ans que j'utilise pour la simu planeur un Gyroxus de PS3/4 très sympa mais très limité en débattement,
J'ai pu tester un "DreamFlyer" à système Kinétique grand débattement et j'ai été conquis !
Ce système couplé à mes Buttkickers sera parfait pour mon usage (avions anciens légers).
Le "DreamFlyer" était (il n'est plus fabriqué) une évolution du "joyrider" qui lui était construit en tube PVC.
Les Cadets Canadien ont utilisé le DreamFlyer notamment pour la formation planeur.

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631005132.jpg
http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631005467.jpg

Le support extérieur sera réalisé sur la base de deux "porte-moteur" avec un poids utile de 900 kg
Le cadre de roulis sera lui en tube "PVC pression" de 75mm (ou 90) alors que le cadre de tangage lui sera remplacé par la cabine du Link trainer légèrement réduite en dimensions.
Je réalise en premier une maquette échelle 1/5.

Dernière modification par Barnstormer (10-09-2021 08:26:23)


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#4 [↑][↓]  09-09-2021 20:49:53

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

Voilà le modèle de faisabilité échelle 1/5 est fait !
La planche de bord sera montée sur charnières latérales pour permettre une entrée facile dans le simu par l'avant.
A l'arrêt le cockpit est en position plein piqueur c'est le poids du pilote qui le ramène au neutre.
Tout est dans le centrage et la position des articulations du manche :
Plus celles ci sont rapprochées plus le débattement dans les axes sera important
par contre plus les efforts à fournir sur le manche seront plus grands , à l'inverse des articulations éloignées donneront un vol souple mais réduiront considérablement l'amplitude de mouvement du cockpit (par blocage limite des commandes sur le cadre ou la cabine).

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631213242.jpg
http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631213316.jpg
http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631213367.jpg

Dernière modification par Barnstormer (09-09-2021 21:02:38)


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#5 [↑][↓]  10-09-2021 09:32:48

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

Avec ce système Kinétique sans moteur vous n'êtes limité pour la réalisation de la cabine que par votre imagination,
Pour ma part je suis parti sur la structure de base du Link Trainer sans sa pointe arrière :

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631259125.jpg

Mais vous pouvez aussi adapter une cabine plus complexe comme celle du Spitfire d' Heritage sim :

https://i2.wp.com/heritageflightsim.com/wp-content/uploads/2018/02/fuselage-outline.png?ssl=1

Il existe aussi une cabine parfaite par sa taille , sa construction bois et sa possibilité d'intégrer facilement des manettes sur ses consoles latérales , c'est celle du Jurca Tempête , elle est carrée facile à construire et me semble même plus adaptée en utilisation que celle du "link trainer":

https://3.bp.blogspot.com/-dChrER8xsg8/TtoqgXON5NI/AAAAAAABRcw/zg_OxIDAV_w/s1600/Tempete-14b.jpg
https://th.bing.com/th/id/R.f1d0f705467ca3b70dcc3f0faffe9d91?rik=q9VmLuBNojwjbQ&riu=http%3a%2f%2fwww.aeroportsaintyan.fr%2fimg%2fstyan%2f268_popup_jurca-plans-tempete.png&ehk=7H0uVkCzIblBBWAMjqRX459qaOYAJ9z6%2fTod8F5pFqs%3d&risl=&pid=ImgRaw&r=0

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#6 [↑][↓]  10-09-2021 11:01:29

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

Les dernières versions de Link trainer étaient légèrement plus large et donc avaient des consoles latérales utilisables comme sur le Jurca :

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631264459.jpg

Pouvoir placer le siège entre deux blocs de consoles est très important pour un système Kinétique car il permet de poser le dossier dans une série de rainures réalisées dans ces consoles et ainsi de faire varier le centre de gravité en déplaçant celui ci,
Cela évite de recourir à des poids placés derrière la cabine, c'est le système utilisé sur le Gyroxus.

Dernière modification par Barnstormer (10-09-2021 11:13:56)


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#7 [↑][↓]  10-09-2021 11:55:07

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

Important pour garder le maximum de débattement pour la cellule intérieure ne pas dépasser 50 cm entre le pivot en tangage et le bas du sol de la cabine : cela amène une position de pilotage assez basse genre "racer" , pour une configuration de type "Moth" ou "Stampe" les pieds de la structure porteuse devraient être plus hauts d'autant pour éviter de toucher trop rapidement en piqué et en roulis.

Dernière modification par Barnstormer (10-09-2021 11:57:54)


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#8 [↑][↓]  10-09-2021 16:40:01

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

Les "motions plateformes" ne datent pas d'hier .... laugh
Voici la "Ruggles Orientator" :

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631284769.jpg


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#9 [↑][↓]  10-09-2021 16:52:37

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

Il existe aussi un système kinétique inversé, ou le premier cadre gère le tangage et le siège lui le roulis .
Ce système est plus compacte et permet d'avoir une position plus assise (moins racer ou planeur) :
 
http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631285518.jpg

Ce système permettrait d'entrer plus facilement dans la cabine par une porte latérale.
Il faut que je calcule cela ...

Dernière modification par Barnstormer (11-09-2021 09:52:18)


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#10 [↑][↓]  12-09-2021 11:43:36

Barnstormer
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

Maquette du système inversé , c'est plus compact et l'entrée dans la cabine sera plus facile.
Au premier plan l'ancien système pour le roulis.

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631439736.jpg
http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631439791.jpg

Voici ce qui va servir de support primaire , deux "porte moteur" liés ensemble, c'est mobile , réglable et cela supporte 900 kg !

http://www.pilote-virtuel.com/img/gallery/1631440332.jpg

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#11 [↑][↓]  21-09-2021 16:32:14

Barnstormer
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Date d'inscription: 24-02-2012

Re: [MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

J'ai fait un premier essai grandeur en fixant le système du Gyroxus (siège plus commande des axes) sur un bâtit PVC tubulaire et j'ai donc pu tester un grand angle de déplacement avec le visuel MSFS dans mon casque VR .
Et là problème ... Le système Kinétique grand débattement que j'avais testé était en visuel écran mais là en VR (surtout pour un pilote réel) la forte inclinaison du siège n'étant pas accompagnée de la moindre accélération le cerveau interprète mal et c'est très difficile de garder un vol coordonné !

Dernière modification par Barnstormer (21-09-2021 16:32:39)


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#12 [↑][↓]  21-09-2021 19:17:43

Barnstormer
Pilote Virtuel
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Re: [MULTI-SIMU](Link trainer) Kinetic motion plateforme

Pour être plus précis un système kinétique libre surtout si il a un grand débattement dans ses axes est en équilibre instable par le poids du pilote,
En écran vous avez la référence de l'horizontale dans la pièce, ce n'est pas le cas en VR il faudrait pouvoir bloquer les mouvements à l'arrêt et au roulage puis passer en libre dès que les roues quittent le sol.


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