#1 [↑][↓]  15-10-2015 12:15:32

Lonevolf
Modérateur
Lieu: LFST
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Renommée :   22 

[Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Bonjour,
si vous voulez profiter d'un vol dans le cockpit en A320 entre Zurich et Genève, rendez-vous sur le tarmac.

Cordialement,
Olivier


il faut mieux privilégier la force de l'argument à l'argument de la force.
Une erreur répétée n'est plus une erreur mais devient une décision.

MSI Z170-A PRO / W10 ssd 256go / i5-6600K OC 4.1 ghz / Raijintek Triton, 240 mm / Mémoire DDR4 G.Skill Ripjaws V, 2 x 8 Go, 2400 MHz / GTX 1070 Founders Edition / Boitier Zalmann H1 / Alim Corsair RM750i (gold 80+) 750W / ssd 512 go XP 11 et P3Dv4

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#2 [↑][↓]  15-10-2015 12:50:40

Armand42
Pilote Virtuel
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Woaow .... mais qu'est ce que c'est que cette vidéo, ou tu peux faire des panoramiques pendant son déroulement ??? !! loveeyessmly_gif
Très bien.

Trop bien comme disent les jeunes ...wink


FSX - ACCELERATION Config : ancienne station de travail CAO reconvertie : HP Z600 - 2 quadri-core XEON 5620  2,4GHz - 16 Go - 2 DD : 1 SATA 1To + 1 SAS 450 Go - Geforce GTX 1060 3Go - Alim 650W (80+) - 3 écrans 24", 22" et 20" (16/9e)  - 2 tablettes 9" - Yoke Saitek Pro Flight + TRIM Wheel - Joystick Thrumaster T16000 M - Clavier personnalisé - Track IR5

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#3 [↑][↓]  15-10-2015 13:37:03

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

J'ai la même,   Genève Zurich, mais en autobus.

Ca vous intéresse moins ? ...  ah bon..., bluef 

...


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#4 [↑][↓]  15-10-2015 17:51:24

faux-avion
Copilote
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Enorme ! w00t Merci du partage
Ce qui est plus étrange je trouve, c'est qu'ils tiennent le manche pendant toute la durée de l'approche, sensée être faite en auto...D'autant plus que le CDB et le copi le tiennent....Quelqu'un pourrait me dire pourquoi ? Surement évident je pense.
Merci wink

Nicolas


L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.

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#5 [↑][↓]  15-10-2015 18:45:58

Bee Gee
Pilote Virtuel
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Le PF est, à ce qu'on peut voir, le guignol de droite.  Rien ne dit qu'il fait l'approche en auto, il n'y aucune raison qu'il le fasse vu les conditions MTO qui ne justifient en rien une telle approche,  sauf pour entrainement.

a+


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#6 [↑][↓]  15-10-2015 19:01:04

faux-avion
Copilote
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Ok Bee Gee, merci de ta réponse....Ce qui m'étonnait ce qu'il y a marqué "approche ILS" alors que le PF (le PNF aussi par ailleurs, ne me demandez pas pourquoi ????) tient le manche du début jusqu'à la fin wink


L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.

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#7 [↑][↓]  15-10-2015 19:33:58

djije
Copilote
Membre donateur
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

le PNF ne tient pas le manche , ses doigts ne posent pas dessus . ça le démange mais il ne craque pas laugh  tu connais ça ptet? laugh


Bougez les doigts de pieds si vous êtes tendu, ça relâche la pression sur le manche .

Bons vols par tout ATIS !

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#8 [↑][↓]  15-10-2015 19:39:46

faux-avion
Copilote
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

laugh


L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.

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#9 [↑][↓]  15-10-2015 22:14:15

Lonevolf
Modérateur
Lieu: LFST
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Renommée :   22 

Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Bonsoir,
ravi que cela vous plaise et que vous le disiez wink

Cordialement,
Olivier


il faut mieux privilégier la force de l'argument à l'argument de la force.
Une erreur répétée n'est plus une erreur mais devient une décision.

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#10 [↑][↓]  16-10-2015 06:01:20

Marcstrasb
Modérateur
Membre donateur
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Date d'inscription: 14-03-2008
Renommée :   29 

Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Eh bien ! Voila ce que j'aurai voulu avoir sur le vol Orly - Saint Denis !

Merci pour le partage !

Marc


Windows 10 Pro x64 sur SSD . B75M-A - CPU i7-2600K CPU @ 3.40GHz - Corsair CMZ8GX3M2A1600C9 DDR3 8192 MB - Carte graphique NVIDIA GeForce GTX 1060 6.00 GB - Corsair RM850W
Flight Simulator X FS9 Prepar3D v3.2 Prepar3D v4

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#11 [↑][↓]  16-10-2015 07:25:11

jeff64
Commandant de bord
Date d'inscription: 26-03-2008
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Quel que soit l'avion, le pf tient le manche durant l'approche pour pouvoir reprendre la main si nécessaire (rdg, alerte tcas, autopilote qui se debraye pour x raisons, cisaillement, problème technique, etc.)

Le PNF lui :
- utilise le ptt radio sur le manche
- est prêt à reprendre la main si nécessaire par dessus le pf (cf le post d'il y'a quelques semaines sur l'atterro à Toulouse avec priose de commande par le cdb et alerte "double input + priority left"

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#12 [↑][↓]  16-10-2015 08:42:38

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Pour compléter:  après les équipages à 4 puis à 3, de nos jours à 2:

il y a 2 postes: celui de commandant de bord, le guignol de gauche et l'officier-pilote, le copi, le guignol de droite, dans l'aviation ceux qui sont de gauche gagnent plus que ceux de droite. c'est de la pure politique !

Ensuite il y a les notion de PF - PNF,  PF  pour "Pilot Flying" pilote en fonction et le PNF.

La fonction PF peut être assurée aussi bien par l'officier que par le CDB, en général ils se partagent les vols, sur une étape le PF est le CDB, sur la suivante ce sera le tour du copi

Il y a 5 fonctions pour conduire un avion:   la fonction pilotage, la fonction navigation, la fonction mécanique, la fonction radiocom, la 5eme et la fonction Commandement qui reste TOUJOURS de la responsabilité du CDB "qu'il tienne ou non les commandes"  si le copi plante l'avion le 1er responsable reste toujours le CDB,... c'est peut être pour ça qu'il a la main sur le manche,...... je ne vois pas l'intérêt de la chose qu'il le fasse en permanence, soit il n'a pas confiance au guignol de droite, soit lui même n'est pas si à l'aise qui veut le faire paraitre, à moins que ce soit une exigence de la méthode de travail de sa boite!

Ensuite chaque compagnie définit la  répartition  des tâches dans son manuel, décrite très précisément dans les guides, actions et check-list à effectuer dans chaque phase de vol, vachement passionnant, rien que d'y penser je m'endors ou je sors une BD d'Astérix.

En général le PF s'occupe du pilotage et de la navigation,  le PNF les tâches radiocom et mécanique, le CDB reste toujours le CDB c'est à lui qu'incombe les décisions et les responsabilités, il est le représentant à bord de la compagnie.

Le terme "conduite du vol" comprend ces 5 fonctions,  le pilotage n'en n'étant qu'une part, donc on conduit un vol mais on pilote un avion.

Tout comme en automobile, il ne suffit pas d'être bon pilote pour être un bon conducteur.

a+.



a+!


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#13 [↑][↓]  16-10-2015 09:49:34

antoine
Commandant de bord
Lieu: Toulouse - Villeneuve sur Lot
Date d'inscription: 20-03-2008
Renommée :   25 
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

salut,

Pour préciser un peu : maintenant (enfin depuis 2/3 ans) on dit plus PM (Pilot Monitoring) au lieu de PNF... Ca devait être trop réducteur ;-)
Et dans les cas où les décisions doivent être prises très rapidement, le CDB est PF (approche CAT II / III, pour certaines compagnies : décollage en LVO, ...).
Enfin y'a les cas où il n'y a pas le choix : les ATR de chez HOP ne peuvent être piloté au sol que de la place gauche (le nose wheel steering n'est qu'à gauche) et y'a donc un changement de PF/PM si le F/O est PF lors de la réduction de vitesse à l'atterrissage (et idem au décollage).


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

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#14 [↑][↓]  16-10-2015 10:04:54

Piolotepasvirtuel
Pilote confirmé
Date d'inscription: 28-11-2014

Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Si l'approche finale avait été faite en automatique (au pilote auto), le manche ne bougerait pas et ne pourrait pas être actionné en "transparence" par le pilote.

Une approche ILS ne veut pas forcément dire approche automatique.

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#15 [↑][↓]  16-10-2015 11:03:55

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

antoine a écrit:

salut,

Pour préciser un peu : maintenant (enfin depuis 2/3 ans) on dit plus PM (Pilot Monitoring) au lieu de PNF... Ca devait être trop réducteur ;-)
Et dans les cas où les décisions doivent être prises très rapidement, le CDB est PF (approche CAT II / III, pour certaines compagnies : décollage en LVO, ...).
Enfin y'a les cas où il n'y a pas le choix : les ATR de chez HOP ne peuvent être piloté au sol que de la place gauche (le nose wheel steering n'est qu'à gauche) et y'a donc un changement de PF/PM si le F/O est PF lors de la réduction de vitesse à l'atterrissage (et idem au décollage).

Et oui, ces cons n'arrêtent pas de changer les dénominations !  Non en Fonction = Ne Fout rien ! Pilot Monitoring ça fait plus classe ! rires !

a+


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#16 [↑][↓]  16-10-2015 17:34:59

faux-avion
Copilote
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Bonjour
Merci beaucoup Jeff, Bee Gee, Antoine et Piolotepasvirtuel pour vos excellentes réponses wink Je comprends mieux désormais. Moi qui pensait que la plupart de compagnies obligeaient leurs pilotes à tout faire en auto e_Clown
Dites moi, en plus de l'ILS, les pilotes sont ils également autorisés à faire les procédures d'approche RNAV, suivrent les SIDs et les STARs, etc. en manuel ? En suivant les tracés de ces différentes procédures au ND en manuel je veux dire.

Merci beaucoup à tous pour vos réponses.

Nicolas


L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.

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#17 [↑][↓]  16-10-2015 18:38:50

Bee Gee
Pilote Virtuel
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

..
Les compagnies sérieuses ont tout intérêt à ce que leurs pilotes maintiennent leur niveau de compétence dont le pilotage, pour cela il faut bien évidemment piloter régulièrement en manuel dans n'importe quelle phase de vol.

Un pilote doit être capable de ramener à la main au sol un avion dégradé, sur 1 moteur, uniquement aux instruments de secours, gérer n'importe quel type de panne recensé,  ou être capable potentiellement de faire ce qu'à fait  Chesley Sullenberger à NY.

Bien entendu tout ne peut être fait en vol en ligne avec des passagers, les séances de boite à claque sont là à cet effet. Les instructeurs simus ont beaucoup d'imagination pour créer ou reproduire des situations  ayant existées qui potentiellement peuvent aboutir au crash si on ne fait pas ce qu'il faut au moment où il le faut.

Il faut utiliser le pilote automatique là où il est meilleurs que le pilote humain, pour de simples questions de rentabilité.

..


..


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#18 [↑][↓]  16-10-2015 20:43:23

djije
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

bzzz...grrr...ici le pilote automatique....Bee Gee dit n'importe quoi...grrr bzzz... pilote humain est juste pilote monitoring....grrr bzzz... pas besoin de lui....terminé.


Bougez les doigts de pieds si vous êtes tendu, ça relâche la pression sur le manche .

Bons vols par tout ATIS !

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#19 [↑][↓]  16-10-2015 20:52:31

faux-avion
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Mais alors, qui a raison ?


L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.

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#20 [↑][↓]  16-10-2015 22:05:00

Swissflight
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

On en parlait ici :

http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic.php?id=63974

Si vous avez aimé, il y a d'autres exemples en 360 degrés avec la patrouille Suisse et une locomotive (suisse aussi).


Intel i7 6700k, Asus Z170 Deluxe, 2x8 Gb DDR4 3200 Corsair Vengeance LPX, Ge Force ASUS GeForce 1080 Strix Gaming, 2 SSD Samsung Pro 850 : 1 de 500 Mb et 1 de 1 To,  Win 10 Pro 64, Ecran Asus 27 pouces 3D VG278H

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#21 [↑][↓]  16-10-2015 22:21:13

faux-avion
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Merci !
Celle-ci est magique aussi :


L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.

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#22 [↑][↓]  17-10-2015 08:46:26

Bee Gee
Pilote Virtuel
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

faux-avion a écrit:

Mais alors, qui a raison ?

N'écoute pas ces saloperies de pilote automatiques ! Ils disent n'importe quoi !

Ils ne rêvent que d'une chose: être calif à la place du calif !  Cet Iznogoud de bas étage finira bien un jour à mettre les pilotes au chômage ! Ce qui arrivera peut être bien un jour, si Eole prête vie au transport aérien suffisamment  de temps  !

En attendant astique les manches pour ne pas perdre la main !

..


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#23 [↑][↓]  17-10-2015 09:43:25

faux-avion
Copilote
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Ah ! La guerre ! Quelqu'un a dit un jour (pas St Ex non) sur ce forum que son petit fils savait taper sur le FMC mais quand à faire un tour de piste, mieux ne valait pas y penser e_Clown
"Le premier pilote automatique pour avion a été développé par Lawrence Sperry en 1912. Le pilote automatique permettait à l'avion de voler à cap constant et altitude constante sans l'attention du pilote, ce qui réduisait considérablement la charge de travail du pilote."
+1 Bee Gee

Dernière modification par faux-avion (17-10-2015 09:46:44)


L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.

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#24 [↑][↓]  17-10-2015 11:20:46

Bee Gee
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

En effet Sperry était un précurseur, l'aviation lui doit beaucoup.

Au début de l'aviation la majorité des avions étaient instables ce qui interdisait le vol en nuage, faute également d'instruments de pilotage appropriés, le pilote automatique est un bon moyen de faire voler des avions peu stables par tout temps.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#25 [↑][↓]  18-10-2015 09:54:15

jeff64
Commandant de bord
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Re: [Réel]Vol Zurich-Genève en A320

Sauf erreur il y'a deux seuls "moments" où le pilote automatique est obligatoire :
1. En croisière rvsm au dessus du fl290
2. Pour une approche basse visibilité impliquant un atterrissage automatique (il y'a d'ailleurs dans ce cas une redondance puisqu'il doit y'avoir deux ou trois pilote auto, c'est à dire 2 ou 3 ordinateurs différents en état de marche et activés. L'un fait le boulot, et les autres vérifient qu'il le fasse bien)

Pour le reste c'est à l'appréciation du pilote et des instructions de sa compagnie.

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