Bonsoir,
Merci à chris227 et LPSL de remettre les pendules à l'heure.
Ce chien était un chien de travail, dressé à des fonctions bien précises et surtout pas un chien de compagnie. Je n'irais pas faire de mal à un animal mais je préfère que ce soit un chien qui meure plutôt que son maître, et ce dernier doit avoir le coeur lourd.
Il y a eu CENT VINGT NEUF vies fauchées par ces tarés et vous ne vous souvenez que du nom d'un chien mort en service en se trompant sur son sexe d'ailleurs. Quelques fois j'ai le vertige!
Bonne soirée.
Cordialement, GreenHopper.

Bee Gee a écrit:

Le chien a fait tomber l'arme et a fait partir le coup ...

....  Du coup, c'est' y pas intelligent un chien ?

a+

Ca me rappelle les cartouches "Pandan"...

chris227 a écrit:

Moi je vous trouve exceptionnels les gars !
Quand vous allez chez le dentiste vous lui expliquez aussi comment il doit soigner vos dents ?
Et là pourtant certains se permettent de critiquer le travail des personnels du RAID alors que leur seule expérience dans le domaine se résume vraisemblablement à une partie de Call of Duty ou d'airsoft le dimanche matin avec les potes...

Vous êtes vraiment sérieux là ?

Juste comme ça : la mort de ce chien, aussi triste soit-elle, a certainement sauvés des vies. Et s'ils ont préféré envoyer un chien plutôt qu'un robot c'est qu'il y avait une bonne raison. Ces hommes et ces femmes sont de grands professionnels, ils savent ce qu'ils font, ils l'ont amplement démontré à maintes reprises ces derniers mois.

Voilà, c'était mon coup de gueule !

Ceux qui rentrent au Raid connaissent parfaitement les risques du métier, ils ont des gilets pare-balles, des casques, des boucliers, des armes de pointe etc

Le chien fait justement partie de ces armes de pointes dont tu parles. Un chien dans une unité comme le RAID est une arme, ni plus ni moins et ce quelques soient les relations qui peuvent se nouer entre le chien et son maître.

Bonsoir, désolé, mais AMHA, c'est toi qui n'est pas sérieux !!

Comme il y a des bons chasseurs et des mauvais chasseurs ( voir le sketch des inconnus
Il y a aussi des bons et mauvais dentistes, chirurgiens, etc, généraux irresponsables qui ont envoyés des milliers soldats au casse pipi, personne n'est infaillible et au Raid non plus !!

http://www.vsd.fr/les-indiscrets/dentis … naque-5121

On ne dit pas Gira toujours raison.......mais j'aurai toujours raison

Supprimé

Dernière modification par Greenhopper (26-11-2015 23:31:04)

Greenhopper a écrit:

Qui ira critiquer des femmes et des hommes policiers, pompiers, médecins, ambulanciers, infirmiers .... Parce qu'ils ne fond pas dans la dentelle? Nous ne faisons pas ce métier pour mourir mais pour faire vivre!
Cordialement, GreenHopper

ah, c'est la dentelle qui te choque ?

je ne vois vraiment pas en quoi ça concerne les pompiers, médecins, ambulanciers, infirmiers, il me semble, non ?

pourquoi prendre la mouche comme ça et faire un tel amalgame ?

je parlais bien nommément du RAID, qui, et c'est un fait, se fait visiblement son cinéma et n'est pas réellement à la hauteur, comme l'étaient le GIGN et d'autres pro il y a qq décennies...

il y a incontestablement une dégradation dans ce secteur, et ce n'est pas difficile de voir d'où ça vient, qui  a été pendant x années Ministre de l'intérieur avant de devenir Président, avec son intellect de gosse de cour d"école qui veut jouer au chef, et qui a démantelé ces équipes en éliminant les gens compétents pour placer ses marionnettes dont la seule compétence est surtout de savoir garder le doigt sur la couture du pantalon et de répondre "oui, chef !"
on en a vu le résultat avec l'affaire Merah, où il a voulu diriger lui-même l'opération, en plus...

c'est aussi lui qui a  eu l'idée géniale de réintégrer la France dans l'OTAN, parce qu'il voulait être du côté du plus fort et du plus riche et l'imiter, comme un gosse qui veut imiter le grand frère...
ce qui oblige donc la France à suivre les US dans leur politique étrangère absurde de fauteurs de guerre systématique, avec leur stupidité et leur affairisme borné, donc finalement à intervenir dans le guêpier islamique, avec les conséquences que l'on voit...

les islamistes s'étripent férocement entre eux depuis toujours au nom de leur "religion d'amour et de paix", depuis que l'Islam existe, au nom de leur Jihad (et c'est bien leur pseudo-prophète - qui n'a jamais rien prophétisé, et pour cause...-  qui a inventé cette notion de Jihad, pas les "méchants" terroristes, faut-il le rappeler),
l'Islam est un dogme théologique, qui n'a rien  à voir avec la religion, sinon l'apparence qu'il veut s'en donner...
(d'où cette appellation de "prophète, pour imiter les prophètes du monothéisme judéo-chrétien)

la théologie, c'est l'équivalent de l'idéologie, une construction mentale primaire, donc inintelligente et puérile, qui prétend expliquer le monde, et nécessite donc la violence pour pouvoir s'imposer, et justifie cette violence par la Guerre Sainte pour imposer la loi soit-disant divine, équivalent de la Guerre Révolutionnaire pour imposer la "loi du peuple", le peuple n'étant dans l'esprit des idéologues qu'un concept-alibi vide de sens, sans rapport avec la réalité; la réalité, c'est la population, qui est faite d'individus; l'individu qui conteste peut donc être déclaré ennemi du peuple et passé à la moulinette...

c'est cette belle dialectique imparable inventée par la Révolution Française et qui s'est étendu au monde entier comme une onde de choc en 200 ans, en permettant aux individus les plus violents et asociaux de justifier et imposer leur violence , qui a donné tous ces satrapes "libérateur du peuple" socialo-marxistes les plus ubuesques de l'Histoire,  et qui a d'ailleurs toujours en cours en Chine...

de même le dieu des théologues/théocrates n'est qu'une vue de l'esprit, rien à voir avec ce Dieu dont parle la religion monothéiste judéo-chrétienne (qui n'est pas une divinité, juste une façon de parler, pas à prendre au pied de la lettre...), que le "prophète" a voulu imiter avec son dogme et son Allah (en toute innocence, d'ailleurs, il croyait bien faire, le brave homme...
malheureusement, comme on le sait , "l'enfer est pavé de bonnes intentions".. )

Allah est juste un mot, du vent, qui ne veut rien dire, mais qui permet tout, justement parce que ça ne veut rien dire

cet Allah et le Jihad, qui donne le droit de se servir de la religion pour tuer, permet là aussi aux individus les plus asociaux, les délinquants et maffieux de tous poils d'imposer leur violence de pillards et racketteurs en prétendant imposer la loi d'Allah...
et pour imposer sa loi et se faire obéiir, il faut être le plus violent et même le plus démonstrativement violent et cruel, pour terroriser la population, simple logique...
la violence sadique et ubuesque est caractéristique des théocrates (cf les inquisiteurs moyenâgeux, ou les prêtres sanguinaires des dogmes théologiques antiques, avec sacrifice humains)

la théologie est à la religion ce que l'idéologie est à l'intelligence humaine, une caricature, une singerie, ça convient donc psychologiquement parfaitement aux individus les plus infantiles et mentalement régressifs

avec l'effondrement de l'URSS, c'est l'Islam qui prend la relève, les guerres latentes entre factions islamistes se retrouvant réactivées et remises au goût du jour

les US qui n'avaient trouvé rien de plus malin que d'armer les factions islamistes les plus violentes parce qu'ils s'opposaient aux communistes, voient ces "alliés" se retourner contre eux, au nom  du Jihad

et la France qui s'en mêle leur donne un alibi supplémentaire pour détourner le fait qu'ils se bagarrent entre musulmans et faire croire qu'ils défendent le monde musulman contre la coalition des "Croisés occidentaux"...

le résultat est là, et malheureusement comme toujours, c'est la population qui paye la stupidité et la vanité de ces démagogues irresponsables...

Dernière modification par jdb (26-11-2015 19:52:15)

5000 cartouches contre 5 barbus et 2 poilues armés de 2 kalachs et 2 pistolets (plus qq explosifs)...
dont 3 se sont rendus rapidement...
il ne restait donc qu'un barbu armé, en fait... (ils ne pouvaient pas  en être sur, mais un petit interrogatoire manu militari des 3 clampins pouvait éventuellement les aiguiller)

le RAID n'a visiblement pas la même tactique que le GIGN, qui a montré à d'autres reprises un professionnalisme et une efficacité un peu plus convaincants

A ceci près que jusqu'à présent le GIGN n'a pas encore été confronté à la même situation que le RAID, à savoir une équipe de terroristes lourdement armés, déterminés et retranchés dans un milieu clos. Je rappelle que lorsqu'ils ont été neutralisés par le GIGN, les frères Kouachi se trouvaient à découvert ce qui facilite la neutralisation et limite de facto la consommation en munition. La seule fois à ma connaissance où le GIGN a été confronté à une situation relativement similaire c'était à Marignane en 1994 et là aussi la consommation en munition par le GIGN a été plutôt conséquente pour un assaut qui n'a lui duré qu'une dizaine de minutes...

A Saint-Denis, 5000 cartouches ont été consommées au cours d'un assaut qui a duré 7 heures 30 sur un terrain particulièrement difficile (ceux qui ont des notions de combat urbain apprécieront). Cela fait une consommation en munitions d'environ 11 cartouches à la minute soit environ une toute les 6 secondes. Avec un adversaire lourdement armé que l'on cherche à fixer dans une pièce, cela est relativement peu...

il ne restait donc qu'un barbu armé, en fait... (ils ne pouvaient pas  en être sur, mais un petit interrogatoire manu militari des 3 clampins pouvait éventuellement les aiguiller

Cela n'est tout simplement pas envisageable dans un état de droit !

je n'ai d'ailleurs tjs pas compris pourquoi on n'utilisait pas des moyens chimiques, plus rapides et moins bourrins,, pour neutraliser des types confinés dans un espace clos...

Parce que les moyens chimiques éthiquement et légalement employables dans le cadre d'une opération de police ne garantissent pas la neutralisation de l'adversaire...

Je rappelle à toute fin utile que l'intervention qui s'est déroulée à Saint-Denis est une opération de police. A ce titre elle avait pour but la neutralisation (au sens arrestation du terme...) d'une cellule terroriste en limitant au maximum les dommages collatéraux et les pertes dans les rangs des forces de l'ordre.

le RAID n'a visiblement pas la même tactique que le GIGN, qui a montré à d'autres reprises un professionnalisme et une efficacité un peu plus convaincants

Avant de te lancer dans ce genre de comparaison hasardeuse, je t'invite à renforcer tes connaissances dans le domaine de l'intervention en milieu clos par les forces de l'ordre. En effet, eu égard aux remarques que tu te permets de formuler, elles sont certainement quelque peu limités voir inexistantes.

je parlais bien nommément du RAID, qui, et c'est un fait, se fait visiblement son cinéma et n'est pas réellement à la hauteur

Je trouve cette remarque particulièrement déplacée et même insultante eu égard à l'engagement, au courage et à l'abnégation dont ces hommes et femmes ont fait preuve ces derniers temps. Ils ont certainement une culture différente des hommes et femmes du GIGN, ils n'en sont pas moins de grands professionnels qui n'ont depuis longtemps plus grand chose à prouver à plus grand monde...

il y a incontestablement une dégradation dans ce secteur, et ce n'est pas difficile de voir d'où ça vient, qui  a été pendant x années Ministre de l'intérieur avant de devenir Président, avec son intellect de gosse de cour d"école qui veut jouer au chef, et qui a démantelé ces équipes en éliminant les gens compétents pour placer ses marionnettes dont la seule compétence est surtout de savoir garder le doigt sur la couture du pantalon et de répondre "oui, chef !"
on en a vu le résultat avec l'affaire Merah, où il a voulu diriger lui-même l'opération, en plus...

c'est aussi lui qui a  eu l'idée géniale de réintégrer la France dans l'OTAN, parce qu'il voulait être du côté du plus fort et du plus riche et l'imiter, comme un gosse qui veut imiter le grand frère...
ce qui oblige donc la France à suivre les US dans leur politique étrangère absurde de fauteurs de guerre systématique, avec leur stupidité et leur affairisme borné, donc finalement à intervenir dans le guêpier islamique, avec les conséquences que l'on voit...

les islamistes s'étripent férocement entre eux depuis toujours au nom de leur "religion d'amour et de paix", depuis que l'Islam existe, au nom de leur Jihad (et c'est bien leur pseudo-prophète - qui n'a jamais rien prophétisé, et pour cause...-  qui a inventé cette notion de Jihad, pas les "méchants" terroristes, faut-il le rappeler),
l'Islam est un dogme théologique, qui n'a rien  à voir avec la religion, sinon l'apparence qu'il veut s'en donner...
(d'où cette appellation de "prophète, pour imiter les prophètes du monothéisme judéo-chrétien)

la théologie, c'est l'équivalent de l'idéologie, une construction mentale primaire, donc inintelligente et puérile, qui prétend expliquer le monde, et nécessite donc la violence pour pouvoir s'imposer, et justifie cette violence par la Guerre Sainte pour imposer la loi soit-disant divine, équivalent de la Guerre Révolutionnaire pour imposer la "loi du peuple", le peuple n'étant dans l'esprit des idéologues qu'un concept-alibi vide de sens, sans rapport avec la réalité; la réalité, c'est la population, qui est faite d'individus; l'individu qui conteste peut donc être déclaré ennemi du peuple et passé à la moulinette...

c'est cette belle dialectique imparable inventée par la Révolution Française et qui s'est étendu au monde entier comme une onde de choc en 200 ans, en permettant aux individus les plus violents et asociaux de justifier et imposer leur violence , qui a donné tous ces satrapes "libérateur du peuple" socialo-marxistes les plus ubuesques de l'Histoire,  et qui a d'ailleurs toujours en cours en Chine...

de même le dieu des théologues/théocrates n'est qu'une vue de l'esprit, rien à voir avec ce Dieu dont parle la religion monothéiste judéo-chrétienne (qui n'est pas une divinité, juste une façon de parler, pas à prendre au pied de la lettre...), que le "prophète" a voulu imiter avec son dogme et son Allah (en toute innocence, d'ailleurs, il croyait bien faire, le brave homme...
malheureusement, comme on le sait , "l'enfer est pavé de bonnes intentions".. )

Allah est juste un mot, du vent, qui ne veut rien dire, mais qui permet tout, justement parce que ça ne veut rien dire

cet Allah et le Jihad, qui donne le droit de se servir de la religion pour tuer, permet là aussi aux individus les plus asociaux, les délinquants et maffieux de tous poils d'imposer leur violence de pillards et racketteurs en prétendant imposer la loi d'Allah...
et pour imposer sa loi et se faire obéiir, il faut être le plus violent et même le plus démonstrativement violent et cruel, pour terroriser la population, simple logique...
la violence sadique et ubuesque est caractéristique des théocrates (cf les inquisiteurs moyenâgeux, ou les prêtres sanguinaires des dogmes théologiques antiques, avec sacrifice humains)

la théologie est à la religion ce que l'idéologie est à l'intelligence humaine, une caricature, une singerie, ça convient donc psychologiquement parfaitement aux individus les plus infantiles et mentalement régressifs

avec l'effondrement de l'URSS, c'est l'Islam qui prend la relève, les guerres latentes entre factions islamistes se retrouvant réactivées et remises au goût du jour

les US qui n'avaient trouvé rien de plus malin que d'armer les factions islamistes les plus violentes parce qu'ils s'opposaient aux communistes, voient ces "alliés" se retourner contre eux, au nom  du Jihad

et la France qui s'en mêle leur donne un alibi supplémentaire pour détourner le fait qu'ils se bagarrent entre musulmans et faire croire qu'ils défendent le monde musulman contre la coalition des "Croisés occidentaux"...

le résultat est là, et malheureusement comme toujours, c'est la population qui paye la stupidité et la vanité de ces démagogues irresponsables...

Là on est dans du débat politique bas de gamme, désolé mais moi je passe mon tour...

Dernière modification par chris227 (26-11-2015 20:59:34)

Greenhopper a écrit:

Bonsoir,
Euh... Bon, dernière intervention ici, j'aurais du... Et puis merde!
L'amalgame c'est vous qui le faite avec une longue... Si longue théorie!
L'amalgame était simple, vous êtes du RAID, du GIGN ou d'un organisme qui est intervenu ce soir d'horreur? Je ne pense pas non. Vous êtes un intervenant BFM ou ITV comme on en croise de plus en plus. Des avis sur tout, mais surtout des avis. Ne le prenez pas mal, c'est la majorité actuellement.
Voilà, c'est tout.
Allez, fin de sujet pour moi parce que je risque de devenir désagréable et de sortir de mon devoir de réserve.
Cordialement, GreenHopper.

Va y, lâche toi, cela fait du bien, il y a les MP pour cela

Ben les enfants là avec nos 2 théoriciens et spécialistes à 2 balles (Gira + JDB) on atteint des sommets jamais atteints ! Je sais qu'on est au bar ici mais faudrait arrêter de picoler avant d’aligner autant d’ânerie par ligne écrite ! fermez ce post avant qu'ils ne nous rendent aussi intelligents qu'eux !

Dernière modification par jlsaghaa (26-11-2015 23:57:30)

5000 balles + / ou / moins... et bien je pense que c'est bien, arroser, plutôt que de se faire arroser .. résultat une toutoune décédée un blessé parmi les forces de l'ordre .. bilan positif .

Patou

Je pense que ce soir je vais pouvoir m’endormir serein sachant qu'il y a sur notre forum des "spécialistes d'interventions à hauts risques" qui sans nul doute pourront nous faire bénéficier de toutes leurs connaissances en intervenant directement sur les lieux de la prochaine intervention de ce genre.

Dernière modification par Ptipilot (27-11-2015 15:08:26)

Bonjour,

Ptipilot a écrit:

Je pense que ce soir je vais pouvoir m’endormir serein sachant qu'il y a sur notre forum des "spécialistes d'interventions à hauts risques" qui sans nul doute pourront nous faire bénéficier de toutes leurs connaissances en intervenant directement sur les lieux de la prochaine intervention de ce genre.

Tu peux, non pas dormir tranquille, mais te reposer en te disant que des femmes et des hommes comme toi travaillent depuis plus d'un an avec les moyens qui leurs sont donnés. Qu'elles (ils) ne feront hélas pas de miracle devant l'horreur passée et à venir mais qu'ils mouillent la chemise jour après jour, nuit après nuit malgré des moyens qui ont fondus comme neige au soleil.
Mais rappelles aux spécialistes PV que chaque intervenant(e)s pour entrainé(e) qu'elle (il) soit n'en reste pas moins un(e) femme (homme) et qu'aucun entrainement ne prépare à ce genre de situation. Proposes leur à ces grandes gueules d'aller prendre leur place et de décider en temps réel que faire sous le feu et les morts d'innocents.
Peut-être pourrons nous, toi et moi et quelques autres s'assoir après avec des chips et commenter leurs erreurs mortelles (car elles le seront à n'en point douter). Par contre nous leur laisserons l'addition humaine, nous nous contenterons de pleurer avec les familles.
Tu auras compris Ptipilot que j'adore ton intervention et que je me sers de toi (pardon) parce que cela me permet de rester tout juste poli.
Ha... J'oubliais, j'ai lu quelque part que je faisais un amalgame... Pauvres de vous! Que croyez vous? BFMTV, ITélé? Sachez que lors de ce genre d'évènement toutes les forces publiques (vous savez, celles que vous appelez fonctionnaires qui coutent cher) interviennent en synergie, comme un seul homme! Que tout est articulé, guidé, modéré, poussé, réfléchi, EXECUTE pour le bien des personnes prises dans la tourmente. Pas pour les contempteurs de la télé. Pas pour les buveurs d'information qui accepte de voir une télé mettre en danger des otages (Cf: BFMTV l’hypermarché casher)

Ben voilà, j'ai craqué... Désolé, mais là je ne retirerais rien. Mon cher grand père m'a dressé contre la connerie aveugle et je lui en suis gré.
Cordialement, GreenHopper.

PS: Vous savez quoi Gira, je ne vous confierais pas les couches usagées des bébés dont je m'occupe, j'aurais trop peur que vous les goutiez...

Dernière modification par Greenhopper (27-11-2015 15:41:58)