TA = altitude de transition.
Altitude à laquelle tu passes en niveaux de vol avec le calage de l'altimètre sur 1013.

Dernière modification par Armand42 (31-03-2016 15:48:22)

Salut Mikayenka,

Si je puis me permettre:

- Une CTR est un espace contrôlé par une tour de contrôle qui ne couvre qu'un seul aérodrome ( Par exemple tu remarquera que la CTR Montpellier LFMT évite soigneusement l'aérodrome de Candillargue a quelques nautiques plus a l'Est). En général cet espace s'étends du sol à 2500 ft.

Pour les aéroport ayant une CTR donc une fréquence "tour" c'est sur cette fréquence que tu prends ta clairance s'il n'ya pas de fréquence sol.

EN IFR Après ton envol et passant 2500, tu passera effectivement avec la TMA, appelé dans certains cas "fréquence "approche"" ou certains cas fréquence "départ".
EN VFR souvant, ce sera "XXXXX Info"

Les TMA par contre couvrent régulièrement plusieurs CTR, c'est justement fait pour organiser les départs et les arrivées entres plusieurs terrains (exemple de ce que je connais :TMA Lyon gèrent les ARR/DEP de Lyon-Bron, St-Ex, Grenoble, St Etienne, et proche de Chambery aussi) Ici dans l'exemple, la TMA de Montpellier surplombe les CTR de Montpellier, Bezier, Nimes et Perpignan si je ne me trompe pas).

Au dessus des TMA se trouvent des espace de contrôle "en route". Ils se divisent en altitude et en position géographique.

Tu les appelera "XXXX controle" .En France pour Info il y 'a une seul UIR, l'UIR France,


mais 5 FIR (Régions de contrôle) : Brest, Paris, Reims, Marseille et Bordeaux.


Ces même FIR sont sous-divisées en un tas de secteur de contrôle.
Tu peux donc passer d'un "bordeaux contrôle" à un autre "bordeaux contrôle"

Pour répondre à tes questions:

2) Ce découpage géométrique sert a diviser les taches affecté au contrôleur dans l’espace, aussi pour laisser de la marge au VFR de pouvoir voler sans être obligé de contacter une TMA par exemple.

3) Comme je viens de l’expliquer plus haut, après avoir quitter la TMA (souvent entre le FL140 et le FL180) tu va passer avec un secteur de contrôle en-route. Puis un autre, et encore un autre etc jusqu’à la TMA d’arrivée…. EN l’occurence Marseille contrôle. EN vrai tu changera de fréquence de secteur « en route » 4 ou 5 fois sur ton VOL. En réseau sur IVAO par contre tu ne changera pas car il me semble que le contrôleur aura en charge un très grand secteur (moins beaucoup moins d’avions qu’en Réel donc gérable).

4) Tu l’aura compris , les Secteurs de contrôle font partis d’une FIR, et les FIR font parti de l’UIR. Les contrôleur aériens se coordonnent entre eux pour authoriser les avions a passer d’un secteur à un autre, a monter ou a descendre.

C’est très important de NE PAS OUBLIER que la separation des secteurs n’est pas seulement horizontale comme les decoupages sur ta carte mais aussi VERTICALE. EN bref ta carte n’est souvent valable que pour une plage d’altitude donnée, et ne montre pas les espaces aériens qui se trouvent en dessus (ou en dessous).

Voila, j'espère t'avoir aider à répondre a tes questions, excuse moi si j'ai fait un HS et n'hésite pas si tu a d'autres questions

Dernière modification par clopino (02-04-2016 03:08:36)

clopino a écrit:

4) Tu l’aura compris , les Secteurs de contrôle font partis d’une FIR, et les FIR font parti de l’UIR. Les contrôleur aériens se coordonnent entre eux pour authoriser les avions a passer d’un secteur à un autre, a monter ou a descendre.

Heu non, car comme tu le dis après faut penser 3D. L'UIR est au dessus des FIR (séparation au FL 195 en France).

Merci à vous tous pour votre aide!

Concernant la CTR je crois que j'ai du faire une confusion.

Il y a deux sorte de CTR? Il y a la CTR la tour (depuis le sol) et l'autre qui ne commence pas à partir du sol?




Je ne comprend pas pourquoi Clopino tus dis que la CTR MONTPELIER s’arrête à 2500ft! Tu le vois où sur la carte?

Ce serait pas plutôt 1500ft? Puisque la TMA 1 commence à 1500ft!


Une autre chose que j'ai pas trop compris. Si chaque aéroport doit avoir sa CTR alors pourquoi les aérodromes de: AVIGNON, ALES, EYGUIERES n'ont pas de CTR? Serait-il possible qu'il soit dans la classe G, là où tout est permis?

L'aérodrome d'ISTRES est entouré d'un cercle rouge P41 mais dans la CTA RHONE. Et en même temps il est à la limite de la CTR GARON dont la limite s’arrête à 3500ft.


Finalement l'aérodrome d'ISTRES se trouve dans quel espace aérien?

Je crois que c'est une zone interdite!

Dernière modification par mikayenka (31-03-2016 22:18:28)

Ce qui est sûr c'est que c'est un sacré beau merdier la division de l'espace aérien français, tout devrait être beaucoup plus simple et facile à interpréter

La solution est assez simple: rendre obligatoire de devenir pilote pour les ingénieurs chargés de cette tâche !! quand ils auront mis le nez dans leur propre caca ils feront plus simple !

a+

Je reviens sur ce sujet très intéressant et très bien expliqué, jusqu'à la phrase qui tue

C'est Orangina qui complète super bien les explications, mais qui fait apparaître une notion non abordée jusque là : les SIV

"... D'une part, les approches et les SIV deviennent jointifs "

D'où mon interrogation, comment s'intègre ces SIV (je crois, Secteur d’information de Vol) dans tous les organismes cités ?????
Aucune carte ne les mentionne.

C'est quoi ? Est-ce que sous ce terme on rassemble plusieurs structures, ou est-ce que ça correspond aux éléments déjà mentionnés ?
Puis-je avoir une explication aussi claires que les précédentes ??

Merci,

Dernière modification par Armand42 (25-04-2016 15:08:59)

Merci Orangina,

Mais tout de même, c'est compliqué pour quelqu'un qui ne pratique pas.

Si j'ai bien compris : si je ne suis pas dans une CTR, ni dans une TMA, je suis dans un SIV.
Suis-je dans le vrai ?

Ce serait donc une "organisation" située entre la carte des FIR de Clopino
http://www.pilote-virtuel.com/viewtopic … 93#p805793
et celle des TMA/CTR de Gilles ???

D’où l’arborescence suivante du plus gros au plus petit :
UIR
FIR
SIV
TMA
CTR

Est-ce ça  ?

Dernière modification par Armand42 (25-04-2016 20:24:50)

mikayenka a écrit:

En vol local VFR sans plan de vol, on doit voler en dessous de la TMA et ne pas s'éloigner de plus de 25nm de l'aéroport.

On doit... on doit... si tu veux rester dans la définition du vol local et encore pourquoi ne pourrais-tu pas avoir une clairance pour pénétrer la TMA (sauf à ce que ce soit une classe A) ?

mikayenka a écrit:

Alors, en vol, comment peut-on connaitre notre position? On peut très bien passer d'une TMA1 à un TMA2 ou passer dans une CTR sans le savoir.

Pourtant sur les vidéos on voit bien que les pilotes VFR savent très bien où ils sont.

C'est ce qu'on apprend à faire lorsqu'on apprend à voler en VFR. On trouve des moyens de savoir le plus précisément possible où on est et on a préparé autant que faire ce peut ce que l'on va faire. Si on est pas à l'aise avec un coin, on ne va pas au p'tit bonheur la chance un coup à gauche, un coup à droite. On planifie sa route : je pars de là, j'irais tout droit jusque là, je tournerais à droite à tel endroit... Et donc en suivant son log (de ,av= on sait où on est (en fonction de sa vitesse, de son cap, du vent...). Et on utilise tous les moyens disponibles à bord : radionavigation (radiale de un ou plusieurs VOR en triangulant par exemple), repère au sol avec la bonne carte qui présente les repères au sol (village, route, ligne électrique...) comme une 1/250 000 ou une 1/500 000 (une millionième ou un routier espace inférieur - comme on en voit sur le premier message de ce fil - ne servent à rien dans ce cas), estimé (j'étais là il y a tant de temps et j'ai volé dans telle direction pendant tant de temps, donc je suis là maintenant...).

Lors de l'apprentissage du PPL, donc des bases du vol à vue, l'instructeur joue à "Et on est où maintenant ?" Et bien sûr, tu dois à chaque instant savoir où tu es. L'autre jeu de l'instructeur c'est "on a perdu le moteur, à toi de jouer maintenant".

Et puis, aujourd'hui pour naviguer dans des espaces tordus en 3D (et la France en regorge), comme tu l'as dit les GPS et cartes déroulantes sont bien utiles. Mais ces outils magiques ne sont utilisé qu'une fois les bases décrites précédemment sont acquises.

Dernière modification par vbazillio (18-07-2017 22:51:04)