Vous n'êtes pas identifié(e).
Hahahahaa
Juste au passage, méfiez vous des pourcentages.
On connait le nombre des victimes c'est presque facile (parce qu'il y a des cas litigieux) mais pas celui des contaminés.
Les valeurs communiquées n'ont aucun sens, le plus exagéré, à ce jour au moins c'est le 7% en Italie.
Bien sûr que non, beaucoup moins.
Au final si on atteint 0.5% ce sera le max, et bien sûr toujours beaucoup trop...
Pour rester voir revenir sur l'aviation, avez-vous compris que les vols vers les Antilles sont maintenus pour le moment? Plus de 200 personnes entassées pendant 7h+ en milieu confiné?
Il serait extrêmement malvenu de débattre de chiffres prévisionnels, donc je m'arrêterai à ce post, mais je ne crois pas que l'on atteindra 100 000 morts à l'échelle mondiale. Ce qui une nouvelle fois ne veut pas dire que l'on ne doit pas se préoccuper sérieusement de la situation.
Il y a encore une inconnue sur les pays très peuplés et un peu distants du virus mais qui par contre n'ont quasiment aucune capacité sanitaire. On pourra mieux en parler dans quelques semaines.
J'adore les ânes, admirable animal, mais il est exact que l'on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif.
Tout en comprenant la détresse de G Wattrelos et de toutes les familles atteintes par ce drame, accentuée par la comédie de la communication Malaise au mieux chaotique (mais il y a probablement des motivations à cela), l'hypothèse de la responsabilité entière du captain est de très loin la plus probable.
C'était déjà la tendance la plus forte après les premières semaines, c'est maintenant une quasi certitude.
Il n'y a absolument aucun élément factuel en faveur des théories alternatives, dont le pompon va sans hésitation à celle de l'USAF descendant le zinc à Diego Garcia. C'est du niveau des platistes.
Merci Philou ;o)
Hi,
Dans la ligne désorientation spatiale celui du Mirage 2000 en 2019 et extrêmement intéressant. Si le sujet vous intéresse je remets le lien communiqué par Brice (encore merci):
https://www.defense.gouv.fr/english/portail-defense/ministry/organisation/organisation-du-ministere-des-armees/organismes-dependant-du-ministre/les-bead/bea-e/2019
Désorientation spatiale et réponse impérative au problème en une poignée de seconde, voir dixièmes de secondes.
Le pilote a compris et tenté... il y était presque...
https://www.reuters.com/article/us-boeing-loans/boeing-plans-full-drawdown-of-138-billion-loan-bloomberg-news-idUSKBN20Y28G
Juste pour alimenter le post sur les difficultés.
Accessoirement les actions de B et A sont au plus mal, B un peu plus on sait pourquoi.
A: 85.7€ (vs 138 fin Janvier 20)
B: 189USD (vs 440 fin février 19)
Hello Nez Haut,
Les arguments sur les statistiques ont fait florès, je ne les reprends pas dans le détail, je confirme simplement (et d'évidence) qu'il n'y a aucun doute sur la dangerosité mesurée en terme de victimes entre les deux avions.
Quoi que l'on puisse dire.
Les machines ne sont pas du tout similaires dans leur philosophie (fly-by-wire et trains comme tu le rappelles, on peut ajouter Eicas, manche et autres modes de priorités). La différence est de prés de 20 ans entre la conception de l'un et de l'autre, avec des designs qui ont conditionné leurs capacités d'évolution.
Je partage l'analyse d'YDelta sur l'approche des duopoles et là ils ne sont pas partis sur les mêmes bases pour Max et Neo.
On ne va pas peut-être pas reprendre le quoi, le pourquoi et le comment, les lecteurs du forum le savent très bien. Alors comparer le Max avec le Neo, cela n'est pas inintéressant techniquement pour le fun mais les deux avions n'ont rien à voir en taux d'accidents à date et impact déjà certain dans l'histoire de l'aviation. C'est un fait, on peut discuter mais c'est (hélas) comme ça.
Par ailleurs bien que ce ne soit pas encore très précis, normal, il semble que les annulations ou transfert de commandes sur d'autres modèles commence à peser sur Boeing.
Il faudrait vraiment pour l'aviation en général qu'ils s'en sortent avec le Max, même si les propos et la posture du consternant Calhoun ne portent pas à l'optimisme.
Merci HB, je suis quand même sidéré que les trois passagers, meme hystériques (ce qui n'est pas dit) aient pu obliger le Captain à se poser.
Le cas interlope ne risquait quand même pas d'exploser, alors est-ce que les PNC ont appuyé?
Ce serait intéressant d'avoir l'avis des managers de ce captain...
Je vais chercher un peu.
alex, sérieux le vol de Denver? Il venait d'où?
Je dois bientôt partir sur une destination qui n'est pas bien desservie, cela donne des idées...
Merci Brice, tout est ok et encore bravo pour la traduction/synthèse.
Quand j'ai lu le rapport il m'a semblé que le Captain avait évacué peut-être un peu vite l'option re-routage. Surement pas simple en logistique et gestion mais y a-t-il des règles ou reco à ce sujet qui permettraient de faciliter la vie de l'équipage sur la décision à prendre dans ce genre de situation?
Ce ne sont pas les facteurs essentiels qui expliquent le crash mais l'attente et la tension en résultant ont bien sûr joué aussi dans la réaction inattendue du Captain après le dégagement de la deuxième tentative.
Thanks
Hypercourt mais sera développé si besoin: aucune chance d'OPA sur AF/KLM, ni Lufthansa BTW
Hello Brice,
toujours intéressant de te lire, mais on sent une légère crispation.
Un peu d'humour si tu veux bien:
Je cite 'autant corriger 3 contributeurs avec 3 affirmations erronées. Les auteurs se reconnaitront.'
Ouh ouh les vilains contributeurs!! Je confesse être le premier (vilain).
Sous les lazzis tu corriges, sans doute à raison, alarme windshear 'prédictif'. Ahhhhh, effectivement, toute l'affaire en eut été changée sinon (pas sûr je ne suis vraiment pas un pro mais qu'en penses-tu?).
Je vais essayer à l'avenir de t'éviter de t'inscrire en faux voir plus...
Bon, sans déconner, c'est mieux quand l'expertise ne se transforme pas en quelque chose de moins sympa. Tu l'as régulièrement démontré alors continuons plutôt comme ça.
Cheers
Hello,
Je ne vais pas m'incruster sur ce sujet mais sur la régulation je me permets de donner mon avis.
Il y a des domaines lourds voir trés lourds comme les infrastructures sur lesquels une régulation intelligente (par opposition à idéologique) parait pertinente. Les exemples calamiteux de dérégulation pullulent, les anglo-saxons en sont riches, mais il y en a au moins autant de régulation abusives ou malfoutues. Pas simple et au cas le cas.
Pour les slots aéroports on est loin de l'infrastructure essentielle à la bonne marche de la société en générale, alors laisser la sélection économique opérer? C'est un peu la loi du genre...
Absolument Brice, 99% de ceux qui portent le masque n'ont en effet rien compris.
Il faut dire que les médias ne font rien pour vraiment expliquer ni calmer le jeu. Il y a des photos de zozos idem le gugus que tu montres qui témoignent d'une créativité étonnante dans le domaine de l'ineptie. Jusqu'au casque de chantier avec visière....
D'ailleurs à Paris, pas la peine d'aller chercher trés loin, vous ne trouverez absolument aucun masque nul part de ce fait.
Etre vegan ne suffit pas 
Ca ne mérite pas de s'y attarder mais à noter que MoL tente de se goinfrer de manière quasi nécrophile en proposant une offre d'achat de Max dont 10 à Boeing.
C'en est presque risible après les supputations d'un mouvement de Ryanair vers Airbus (qui l'aurait renvoyé à la price list de base?). Totalement pas crédible, Airbus n'est pas bête à ce point, mais Boeing est sans doute prêt à tout pour afficher un peu plus que la LOI d'IAG du dernier salon du Bourget.
Ce qu'il faut retenir c'est que MoL tout comme son comparse de SouthWest, G Kelly, n'a aucun doute sur le fait que le nom Max ne fera pas peur trop longtemps en face du désir de voyager à très bas prix.
Ils ont probablement raison, mais on aimerait quand même qu'ils se trompent un peu. Pas pour Boeing, qui n'est pas sorti de son calvaire malheureusement hérité de ses fautes de management, mais pour la suffisance indécente de ces messieurs.
Hello Brice, je comprends pourquoi ta remarque mais pas dans mon cas.
Non, je ne fais pas de procès d'intention, c'est simplement que je trouve normal que les armées n'aient pas à soumettre les conclusions des enquêtes comme dans le cas présent ni le détail des opérations en particulier quand il s'agit de missions de guerre. J'ai suffisamment d'expérience comme toi sans doute pour savoir où s'arrête le gentil monde des bisounours.
Il est parfaitement logique de ne pas communiquer des informations qui seraient intéressantes aux opposants quels qu'ils soient.
Rien de plus.
Peut-être que s'il s'agit de problèmes moteur ou de cellule il y aura une communication mais pour le reste je n'attends rien.
Si on fait le parallèle avec le crash du Mirage 2000 à la lecture du rapport on n'apprend rien de sensible sur le contenu des missions, ni sur le zinc, scalp, etc... Très bien pour moi, le contraire eut été trés surprenant.
(sauf le point sur l'enregistreur Thales, qui n'est pas quand même un secret atomique)
pour la bonne forme:
Uk: 747 (comme dit par Brice), idem Corée (dont un vol reporté sans date, ils ont tiré à la courte paille?) et Australie
G: A310
Ceylan: A330
https://www.newsfirst.lk/2020/02/01/srilankan-thanks-selfless-volunteers-who-flew-to-wuhan/
Une photo sympa de l'équipage.
Jordanie: 767?
https://twitter.com/HofmannAviation/status/1223605139799445504?s=20
EU: A380
Trés intéressant le rapport sur le Mirage 2000, et tristesse pour les pilotes et leurs familles.
C'est clairement un Controlled Flight Into Terrain mais la liste des raisons qui y conduisent sont essentiellement 'armée de l'air', elles découlent des restrictions budgétaires continues.
Lire que pour les jeunes pilotes chaque vol est un vol de reprise devrait être communiqué en lettre de feu aux responsables des ministères concernés (armée et budget), s'ils y prêtent attention.
On se rapproche de la déconfiture de l'armée allemande en totale décrépitude et ce n'est pas rassurant.
Si vis pacem para bellum reste vrai quoique puissent dire ceux qui ont perdu contact avec la réalité.
Hello Armand,
https://www.youtube.com/watch?v=Jcvccq_1MnY
Celui-là devrait marcher, si besoin j'en trouve un autre.
NB: à la suite de la video il y a celle de l'aterrissage du 747 VVamos à Brize Norton avec les bus. On peut trouver des photos amusantes entre des gars en combinaison NBC et d'autres en polo ou jersey..
Suite, la Turquie envoie un A400M chercher une quarantaine de ressortissants et quelques voisins:
https://www.aa.com.tr/en/turkey/turkey-begins-evacuation-of-turks-from-china/1720844
Ils vont avoir le temps de profiter du voyage...
Peut-être qu'une raison d'envoyer un cargo/freighter c'est aussi de pouvoir y mettre du matériel (??) pour aider la Chine. A vrai dire je ne vois pas ce qu'il leur manquerait à part un vaccin, mais ça c'est dans plusieurs mois.
Tu me l'apprends, merci, je ne savais pas qu'il y avait un NTSB militaire.
Du coup je suis moins sur qu'on apprendra grand chose plus tard (ou alors beaucoup plus tard), ce qui est somme toute compréhensible.
(quel site pour le 2000?)
Il y avait bien deux pilotes dans l'E11 en Afghanistan.
[---]
US DOD:
The Department of Defense announced today the deaths of two Airmen who were supporting Operation Freedom's Sentinel. They died January 27 in the crash of a Bombardier E-11A aircraft in Ghazni Province, Afghanistan. The cause of the crash is under investigation.
Killed were:
Lt. Col. Paul K. Voss, 46, of Yigo, Guam. He was assigned to Headquarters Air Combat Command at Joint Base Langley-Eustis, Virginia. For more information, media may contact the Air Combat Command public affairs office at (757) 764-5007.
Capt. Ryan S. Phaneuf, 30, of Hudson, New Hampshire. He was assigned to the 37th Bomb Squadron at Ellsworth Air Force Base, South Dakota. For more information, media may contact the 28th Bomb Wing public affairs office at (605) 385-5056.
[---]
Pas de news de M d'Andrea ni des autres généraux de la cia.
Plus sérieusement on ne sait rien de plus sur les raisons du crash, les pilotes auraient signalé un pb technique et un retour à la base mais c'est encore trés vague.
un des boites noires auraient été récupérées par les US, là aussi à confirmer.
Peut-être en apprendra-t-on plus dans un an ou deux avec le rapport du NTSB.
Aucun commentaire de ma part sur ce virus dont l'impact réel n'est pas encore vraiment établi, ce qui ne veut surtout pas dire qu'il faut le négliger bien sûr, beaucoup d'hypothèses à l'étude mais pas c'est pas le sujet.
Par contre on peut parler sans contrainte des évacuations, qui entrainent quelques opérations atypiques.
Dont celle des personnels et résidents US par un 747F de Kalitta Air. Pas le zinc et la compagnie les plus évidents pour le transport:
https://samchui.com/2020/01/31/us-evacuation-flight-from-wuhan-using-boeing-744f/?fbclid=IwAR0Q6rY5aYL3-3SV2GHUS80iXHKmzOEEf0dLaTSzg456cZah2k1LnAmpi7E#.XjRa9TMo-00
L'aménagement intérieur est carrément sympa, masque de rigueur et annonces personnalisées au mégaphone.
Les raisons possibles pour l'affrêtement de de cargo:
. Disponibilité immédiate (mais à mon avis il y en avait d'autres)
. Prix (un 747F c'est pas neutre comme économie)
. Souhait des compagnies de ne pas filer un zinc (mais il y a aussi l'USAF)
. Facilités pour désinfecter le véhicule (gros point)
. Aucun risque de contaminer les prochaines cargaison ni d'être attaqué par des palettes et containers (inertes)
. autres ??
Par comparaison les Brits ont pris un A310 et nous un A340 (un autre rapatriement est prévu).
Rien de très spécial sur ces avions là.
Suite
https://ifpnews.com/murderer-of-soleimani-killed-in-us-plane-downing-in-afghanistan-sources
Là on va un peu loin, et rien ne confirme à ce stade que Michael de Andrea, ponte de la CIA, ait été dans le E11 en question. A vrai dire on se demande même pourquoi diable il y aurait été?
The crash site is about 6.2 miles from a U.S. military base.
Tout comme lire que le site est "sécurisé" par des talibans laisse le même doute nous envahir (pour dire le moins).
Mais si cela permet dans une forme virtuelle de talion de sauver la face des uns et des autres, pourquoi pas. Voir la presse iranienne demain.
Mais il y a quand même eu apparemment deux morts, les pilotes, et cela veut dire que tout ceci n'était quand même pas voulu.
Donc l'investigation n'est pas fini, c'est la seule certitude.