Vous n'êtes pas identifié(e).
ils s'amusent, les pilotes, pour une fois...:cool:
Mais la plupart des gens qui croient à tout ça VEULENT croire, ils ne veulent pas la vérité!
ah ! la Vérité !
mais quelle Vérité ? (avec un grand V, bien sûr)
that iz ze question ...
...qui reste sans réponse, évidemment, comme toute bonne question...
(sinon ce n'en serait pas une...=O )
..... et puis quel importance... chacun est libre de penser ce qu'il veut.
ouaip...on est quand même encore en démocratie...
Libertad ! 
Oui et pourvu que le "syndrome OVNI" ne se propage pas....e_Clown
ils n'ont pas survécu au passage en 2018...=8
Il y a rien de plus con qu'un complotiste du chemtrails
internet étant un monde virtuel, hanté par des zombies déconnectés du réel, logique que ça soit impossible de les sortir de leur univers parallèle...=O
plus tu essayeras de leur montrer, forcément virtuellement, un réel qu'ils ne supportent justement pas, plus ils s'accrocheront à leur "réalité" à eux...
c'est ça, les paranos, et internet est l'invention ultime et absolue pour "normaliser" ces psychopathes ...:pin
on n'arrête pas le "progrès" ...
On verra dans 10 ans, braves gens
aujourd'hui, grâce à l'internet, gougueul & Co, on peut parcourir la Planète et même autour et ailleurs, s'instruire, communiquer avec le monde entier, et même discuter le bout de gras avec des gens qu'on ne connait pas, et tout ça sans bouger de chez soi, bien au chaud à l'abri des intempéries, les doigts de pieds en éventail devant son écran, fingers in the nose...
...
...et on a jamais vu autant de gens trépigner dans les embouteillages de leur mégapole bétonnée pour aller poireauter au guichet du hube en béton banlieusard avant de s'entasser dans des bétaillères volantes et passer des heures les genoux sous le menton pour aller à l'autre bout de la planète, où ils n'ont rien d'autre à faire qu'à se prendre en selfie pour montrer qu'ils y étaient, et revenir à leur point de départ, pas plus avancés, juste plus concitoyens mais contents d'avoir pu consommer leur bel argent gagné laborieusement pendant le reste du temps - métro-boulot-dodo 35h et RTT acquis grâce aux défenseurs des masses laborieuses des-villes-z'et-des-campagnes et aux libérateurs du peuple contre les tyrans qui l'asservissaient et l'affamaient...
on n'arrête pas le "progrès"...=G
Non mais je rêve !!!
suffit-il de faire du bruit, d'être hors la lois pour obtenir ce que l'on veux ? Cela n'est que mon avis mais c'est gens sont des parasites pour l'économie, pour la société !
à moins que ça ne soit l'inverse...(et vice et versa, comme disait P. Dac) 
c'est quoi," l'économie" ?
détruire le réel, la Nature, la Vie, pour mieux courir après les $$, l"illusion, du vent ? 
pour mieux finir dans son gros cercueil en or massif dans son petit mausolée pyramidal pharaonique, avec son matelas de $$ pour mieux assurer sa petite vie éternelle ?
réseaux dits sociaux
on peut parler de "réseaux grégaires",
c'est le terme adéquat, scientifiquement...:ss
D'après les crews
hugh...y'avait des indiens dans l'avion ?
ah tiens...!
il ont laissé tombé le joystick pour en revenir au manche classique, chez Airbus
(j'avais pas suivi...)
juste qq éraflures...
il est reparti aussi sec
c'est ça, la magie de FS !
bah, on a fait mieux dans le temps, sur FS9
avec un An229 sur l'Arromanches
http://dai.ly/k5rC50baSNRfLPq0aTg
ou en A380 sur un altiport
http://dai.ly/k34hM1Yvekb1r2q0aWY
(c'était du temps du précédent forum, j'avais vraiment rien à faire, en ce temps là... )
ça revient moins cher de faire des avions sûrs que de rembourser les familles des victimes...
"l’obsolescence programmée" n'est pas rentable dans le bizness aéronautique...:rolleyes:
tiens, justement, j'ai vaguement souvenir qu'on parlait de ça à Hao, cette histoire d'injection d'eau, pour expliquer le boucan de certains décollages...
est-ce qu'on utilisait aussi cette méthode sur les DC8 ?
tiens ?
les ET resteraient-ils coincés en 2017 dans leurs OVNI ? 
Hao et les contaminations....
ouaip...ces satanés touristes, ça pollue tout ...:pin
incollable ! merci pour ce souvenir...=8
je confonds peut-être Puma et Super Frelon...
je n'ai pas vu de Bréguet (ni les Catalinas), mais c'était avant...
à cette époque, vu les moyens de navigation, il y avait encore un petit côté "aventures dans les Iles"
ça ne montre pas la piste de karting qu'on avait aménagée sur ce tarmac...:cool:
mais c'était en avant-saison, évidemment... on n'y voyait qu'occasionnellement le vieux DC6 de liaison ou un Puma pour qq "évasan"...
en saison (72), c'était l'afflux soudain des touristes, genre St Trop' en plein mois d'Août... notre peinard petit Club Med tropical, où la vie s'écoulait paisiblement à l'ombre des farés sous les cocotiers, était soudainement envahi d'une horde de parigos bruyants et troublé par les décollages tonitruants des DC8, entre autres ...fichus touristes !=B
La philosophie englobe toute activité humaine, y compris les sciences,
à moins que ça ne soit l'inverse ...=8
"l'activité" du "philosophe", cet humain qui parle beaucoup, peut s'observer scientifiquement
...
c'est de la psychologie
(c'est ce que fait en partie Klein, d'ailleurs, quand il raconte ses histoires de "scientifiques")
comme je l'ai déjà écrit ici (mais que je peux répéter, puisqu'on ne lit pas - ça permettra d'arriver aux 50 pages...=D ) on n'a pas choisit de naitre, ni où on est né...
on ne peut que constater le fait: on est conscient d'être des animaux, qui procréent mais ne créent pas, comme les autres animaux...
...sauf qu'on en est conscient, ce qui semble justement différencier l'Humain
la vie est donc pour nous un mystère qui ne peut que le rester...sinon ça signifierait qu'on serait capable de recréer l'Univers (puisque la Vie, c'est l'Univers tout entier, qui est une entité vivante, pas seulement la vie biologique)...ce qui semble quand même difficile à imaginer...
pas besoin de "philosopher" pendant des pages et des pages dans des tonnes de livres pour être conscient de cette réalité, et des limites de notre conscience d'être vivant humain
il est d'ailleurs difficile de définir exactement en quoi consiste cette "conscience", on sait juste que ce sont des réseaux de connexion neuronales de notre cerveau qui en sont le support...
la "science" (neuro-science, en l’occurrence) et la technologie (informatique, qui donne une idée simplifiée du fonctionnement du cerveau) permettent de mieux saisir concrètement ce fait, mais sans plus...
ça permet de mieux comprendre la psychologie: les blocages mentaux, les "âges mentaux" ou psychologiques, le phénomène de la subjectivité , les "croyances" etc...
...et de s'amuser à se poser des questions et spéculer )à propos des PANIs...(pour revenir dans le sujet)
Toi qui aime philosopher,
je ne vois pas où tu as vu que je philosophais ...:ss
je ne crois que ce que je vois, je suis un "scientifique", de naissance (comme tout le monde, en fait, mais certains en ont peur et s'égarent par la suite dans des impasses "intellectuelles"...) et de formation, et même réussi à être patenté (ce qui n'est pas forcément nécessaire, d'ailleurs...)
les philosophies ne sont que du verbiage, pour moi (paroles, paroles...)...=8
qui ont d'ailleurs engendré beaucoup de dégâts, notamment depuis notre fameuse Révolution...:rolleyes:
pour en revenir à nos PANIs, même si 99% des témoignages ne sont pas très crédibles, le 1% restant suffit à justifier un intérêt, scientifiquement...même si on ne sait pas quoi en faire !
la spéculation (qui n'est pas de la philosophie) n'est pas interdite, en science, bien au contraire
Ouh là !! Ne pas croire à l'existence de Dieu est une "croyance". Là tu fais très fort.
Désolé mais ta proposition est le genre d'inepties dont sont friands les philosophes à deux balles.
Branech a écrit :Sans doute, ne connaît-il même pas le mot agnostique...
Il semble qu'il y ait une petite différence entre l'agnostique qui doute à propos de l'existence de dieu ce qui fait qu'il admet implicitement qu'il puisse exister, de celui pour qui il s'agit de foutaise qui en aucun moment n'occupe une once de son esprit et qui est par définition incroyant.
propos bien sectaires, tout à fait caractéristiques du "croyant" (athéiste, et pseudo-laïc) qui se dit incroyant parce qu'il refuse tout ce qu'il ne comprend pas et remettrait en cause son savoir de croyant qui croit savoir...=8
(...qui ne se rend pas compte de sa subjectivité et gobe les propagandes politiciennes de "gauche" (ou de "droite") et leur mythe "révolutionnaire"...et croit aussi au Père Noël Argent, je parie...=D )
Bon les gars !
Votre première réaction à chaud du sondage ? ( surtout ne vous bousculez pas )
"ET" est réducteur, et scientifiquement incorrect (si on veut voir les choses un peu scientifiquement, là où on peut le faire...)
puisqu'il semble admis que nous sommes des ET d'origine...(apport des "briques de vie" - acides aminés - par les météorites, il y a qq milliards d'années, quand le système solaire était encore plein de ces agrégats de matière, par ailleurs répartis uniformément dans tout l'Univers, après le Big Bang - ce qui laisse supposer que ça ne doit pas y manquer d'ET un peu partout , mais pas plus ET que nous, en fait...)
il serait plus juste de parler d'Extra Universiens (ça laisse plus de place à la spéculation...)
le temps qui passe déforme notablement les souvenirs de l'enfance, qui parait tjs plus belle et idéalisée qu'elle n'était, en réalité
on se souvient en priorité de ce qui est positif ou ce qui plait, on efface facilement le reste (pour laisser de la place dans nos neurones...)
Je me souviens qu'à l'époque je lisais beaucoup la petite revue " Sciences et vie ". La première fois que j'ai entendue parler et vu une image d'OVNI c'était dans cette revue. C'était une image en noir et blanc en forme de cigare !
Ensuite j'ai commencé à voir des OVNI à la télévision à l'époque comme la série très connu " les envahisseurs " diffusée entre 1973 et 1978 et puis plus tard en juillet-août 1987Alors je me suis dit, si cette hallucination serait liée à ce facteur psychosociale ou à cet environnement culturel : films, revues etc.. alors pourquoi je n'ai pu eu d'autres faux souvenirs ou d'autre hallucinations avec des OVNI les années suivantes ?
D'autant plus que mon environnement psychosociale avait redoublé avec le film " rencontre du troisième type ", la série X-files, puis avec internet et toute la déferlante des documentaires sur les ovni etc..
. Est-ce lié à une tranche d'âge ? Est-ce que les enfants voient plus d'OVNI que les adultes ?
"vu à la télé !" ça influence bien les enfants, en effet
les marchandisers l'ont bien compris...
[large]<< D'autres cas peuvent s'apparenter à des hallucinations, mais l'on ne peut avoir aucune certitude sans l'intervention d'un psychologue professionnel, ce que le GEIPAN se refuse de faire.>>[/large]( source FAQ du GEIPAN)
- Je pose alors la question pour qu'elle raison l'intervention d'un psychologue professionnel n'est pas prévu dans l’enquête sur les témoignages ?
parce que l'opinion d'un psy- pro n'est sûrement pas une preuve d'objectivité ! 
Tant qu'il n'y aura pas une volonté politique ou privée pour mener des études, concrètes, sérieuses et multidisciplinaire au-delà du stade de recueillir des témoignages comme le fait le G.E.I.P.A.N,...
..je pense que, à un moment donné, il faut que la communauté scientifique sorte de sa bulle et se ressaisisse !
mais qu'est-ce qu'elle pourrait faire de mieux, la "science" ?
tant qu'on n'a que des témoignages visuels (même photos ou images radars) de ces "phénomènes" PANI, qu'est-ce qu'on peut en faire d'autre "scientifiquement" que s'amuser à spéculer ?
(ça fait un sujet de conversation plus amusant que les dernières "coms" de Zigoto Ier...)
je n'en ai jamais vu, et si j'en voyais un bien nettement (pas simplement qq objet lointain pas bien différencié, ni qq loupiotes dans la nuit, mais bien un truc genre soucoupe ou croiseur style Star War, éventuellement poursuivi par un chasseur terrien, comme sur la photo anglaise montrée plus haut...), je ne saurais pas du tout quoi en penser, en fait... 
je pourrais m'amuser à en parler, mais je ne suis pas sûr qu'on me croirait...=O
déjà qu'on me regarde plus ou moins de travers quand je dis que l'argent n'existe pas plus que le Père Noël...=8
chacun a son réel à lui, comme le montre bien ce curieux concept qu'est l'argent
on ne sait pas trop quoi penser des PANIs, scientifiquement...
mais on peut affirmer en toute objectivité donc scientifiquement, que l'argent n'est pas une réalité, l'argent n'existe pas plus que le Père Noël...:cool:
et pourtant...on peut bien observer aussi (scientifiquement...) que certains sont persuadés de sa réalité, ils disent même être réalistes, "pour être le plus fort et être un homme libre, il faut savoir tuer, et pour pas être pauvre, il faut être riche !" (les 2 sont indissociables, d'ailleurs, comme on peut aussi l'observer)
et il y a de nombreux "scientifiques" parmi eux (dont "PEV", par ex., qui était un bon biznessman et savait très bien faire son auto-marketing, en bon protestant -calviniste- qu'il était...)...
et pour eux, même pas question d'admettre qu'il y ait une frontière à leur réel, ce serait admettre qu'il y a un autre réel au delà, où on pourrait aller, ce qui remettrait leur savoir scientifique en question !
certains (moins "scientifiques" mais très "savants" quand même...) croient même à leur Père Noël, devant lequel ils se prosternent, en espérant attirer ses bonnes grâces (et qu'il n'oublie pas leurs petits souliers, bien sûr... eux aussi, prennent l'argent pour une réalité, évidemment ! ...:P mais ils admettent bien un au-delà de leur réel, mais inaccessible, sauf pour les "croyants", et une fois mort seulement... )
comme quoi il y a plusieurs réels selon l'observateur, emboités comme des poupées russes
juste une question de connexions neuronales, en fait...;)
et pendant ce temps là, des PANIs nous observent peut-être ...ou pas
mais qu'est-ce que tu sais de leur opinion sur le sujet ?
(pour autant qu'on en parlait à l'époque et qu'ils avaient le temps de s'en préoccuper...)
nombre d'observations sont le faits de pilotes (pas en temps de guerre...), il y a peut-être une corrélation ?
imaginons que ces PANIs jettent un oeil pour voir où on en est de notre "évolution" de singes hominidés...
ça pourrait sembler logique qu'ils s'intéressassent plutôt aux avions les plus évolués et aux concentrations de bétons qui caractérisent l'habitat US
de même qu'ils regardent ceux qui sont encore les plus arriérés et barbares, donc là aussi les US 
ET, justement non, c'est trop réducteur...
il faudrait peut-être préciser le titre: "PANIs et OVNIs: "aux frontières du réel"...
ça situerait mieux la discussion...
puisque c'est un sujet qui ne peut que titiller la curiosité et l'imagination de tout esprit scientifique...
(par rapport aux données actuelles de la science, qui, par définition, ne se fixe aucune limite et laisse la place à l'imaginaire et à toute hypothèse)
@Magnum: les astronautes ont bien peu de temps pour rêvasser , et le champ de vision à travers leur hublot est bien restreint
"PEV" était surtout occupé à explorer les Inuit(e)s, plutôt que le ciel polaire (région peut-être bien trop peu habitée pour "intéresser" des PANIs...?)
St EX, lui, était au contraire du genre réveur, mais peut-être justement un peu trop, seul dans "son" ciel...
On l'a pris en compte, mais comme pour les 3 cas de Tojdank, on ne peut rien analyser, et ce n'est justement pas le but de ce topic...
.... prendre contact avec le GEIPAN:
http://www.cnes-geipan.fr/
...
c'est quoi, le but ? remplir 50 pages en ressassant la même chamaillerie t'y crois-t'y crois pas... ?
il me semble au contraire que le but est de laisser des "témoins" en parler , pas pour se foutre de leur poires, mais juste pour discuter de ce qu'on peut en penser et imaginer (ça coûte rien et ça permet de voyager aux "frontières du réel" sans bouger de chez soi et sans avoir à faire la queue au guichet...)
dans le cas d'Armando, on pourrait penser qu'il s'agit simplement de qq objet aérien ordinaire (ballon ou autre) éclairé par le soleil couchant...
les PANI peuvent être crédibles (en tant qu'objets réels observés, sans préjuger de leur provenance)
par contre les OVNIs style "zinzins de l'espace" qui atterrissent, tous feux allumés, laissant leurs traces et autres "radiations" au sol, ça fait avant tout penser à des canulars...
https://youtu.be/yguO4HsLY1g?t=5s
[large]Témoignage[/large]
C'est un phénomène qui s'est présentée une seule fois dans toute ma vie jusqu'à ce jour.
bon alors ? personne pour analyser ce témoignage circonstancié et illustré ?
(c'est pourtant le but de ce topic ?)
