Vous n'êtes pas identifié(e).
Et pas seulement dans l'aviation.....
C'est noté
Salut Didier,
pour passer certaines œuvres FSX sur FS9 , il nous faut le xml..hein...!!
Donc, à partir du BGL, il n'est pas certain que la moulinette "ouvre boite" soit d'accord..!
Simple supposition..pas plus..
Jean.
Très belles images Bee Gee,
Là au moins ont voit qu'avec du vent, c'est bien plus long à poser....!!!
Nous avons beau faire du lourd...la nature s'en amuse....
Ces cochers là....ben au moins..ils en gardent de sacrés souvenirs , et savent que çà peut recommencer...!!
J'imagine aussi la pensé des passagers...===> c'est quoi ce pilote....?
Salut Bee Gee....
Oui..je sais que tout la haut..les jet stream existent et qu'ils ont utilisés....et depuis longtemps..
Mais, où, moi , je situe le p'tit truc qui fait la différence entre "sans vent" et "avec vent" et placé uniquement dans cette "finale".
Pas simple à expliquer d'ailleurs car trouver une image pour le démontrer est encore à fouiller.
Je ne sais pas en fait si tu est d'accord avec ce que j'ai raconté... bref..==> je suis d'accord avec moi-même , c'est déjà pas si mal...
Allez, je replie mes gaules et me sauve...tout en te souhaitant de bonnes fêtes.....
Ce 2013, s'annonce bien sombre pour certains....çà ne fait rien , çà n'empêchera pas le soleil de continuer à nous regarder tourner autour de lui , comme si de rien n'était , et que ce qui se passe sur nôtre petite boule n'est en fait pas son pb..
Alors, ce doit-être le nôtre....
A plus.....
epsilon.
Salut n666eo,
je me doutais que toi, surtout ,allait rebondir sur cette amusante question...
Le vol à voile nous faisant souvent côtoyer avec nos planeurs anciens des vitesses de vent parfois égales à nos vitesses d'approche..dans le cas se surventes par exemple lorsqu'un Cunimb s'invite à la journée et qu'en bas...le rappel au bercail est ordonné....à tout le "bocal"....d'où des arrivées inoubliables....Bref...les acrobates s'en souviennent..!!
Ces mêmes valeurs de vent n'ont vraiment que peu d'influences sur les avions rapides de nos jours.. encore moins sur les gros porteurs...Ce qui fait que ce pb est inexistant....vos dire ci dessus me le confirme....
Ici , mettons nous d'accord..., moi je parle d'un seul Aller de A==>b , avec un posé en B.....puis , illico , d'un retour de B==>A avec son posé bien sur...
--premier cas , ce vol se fait sans vent.....
--deuxième cas, même vol, mais avec du vent et ce avec le vecteur vent pile dans l'axe B ==> A...
Si j'insiste, c'est qu'à mon avis....c'est un petit peu plus pointu qu'il n'y parait.....Mais, je n'ai nullement l'intention de donner des leçons à qui que ce soit..surtout que vous êtes tous des ingés..et que moi...ben, j'étais un simple petit ajusteur "Renault" qui allait au début se faire plaisir sur un Stampe et gouter à certaines difficultés des années 50, aujourd'hui bien loin, voir complètement dépassées.....(Ni radio..ni GPS...rien que les yeux, les oreilles, Sur "ON" , et l'anticipation sur"ON²"...
Pour ceux qui veulent en savoir un poil de plus...je ne ferais qu'un simple schéma uniquement intéressant que s'il y à du vent....à Savoir, que l'avion dés qu'il quitte le sol , vol tranquillou dans la masse d'air , ses paramètres de vol sont liés uniquement à celle-ci..son badin affiche donc une vitesse"Air"...simple, hein....( c'est idiot mon truc...je viens d'inventer l'eau chaude.....Attendez un peu..!!)
Ben..oui....le petit détail qui vient s'ajouter car "il y à du vent" tient au fait que la pente d'approche baigne dans la masse d'air , mais reste ancrée au sol et ce ==> au point d'aboutissement.....Nous y voila....Et il faut que vôtre avion la suive..donc..çà sous entends que la décision d'amorcer vôtre descente se fait bien quand le capot sera au bon endroit , et que là, vous allez vous mettre en configuration "approche"...Vitesse , affichage de la pente, maintien du repère capot sur cette foutue entrée de piste, bref...vous me voyez venir ...avec ce point d'aboutissement qui vas se sauvez devant vous, et qu'il va vous falloir remonter au moteur (si c'est pas un planeur..hein Thomas..!!)..ben, oui, la ligne type de descente est à conserver...
Alors...réfléchissez un peu...c'est là que par rapport au "Sans vent"..vous allez perdre un peu de temps.....ce que je disais plus haut..!!
Jean
Ben, moi..je ne suis pas tout à fait d'accord...bien que je n'y connaisse rien..!!
Sans vent , pour moi, son aller et retour et un poil plus rapide..
pourquoi...?
Ben, çà se passe a l'attero...(donc 2 fois s'il se pose a la fin de l'aller..si vous voulez)
S'il y à du vent..vu que sa vitesse d'approche est une vitesse air, et qu'il se pose bien sur, face au vent..ben, sa vitesse sol sera plus faible..il mettra donc plus de temps....dans cette finale...
N'est pas Christophe....?
Jean
Bonjour BERJU83,
Je viens aussi d'essayer ta création...
Je constate comme Didier qu'à part la distance d'affichage qui serait à rapprocher en vue extérieure, que pour un premier avion...tu as fait fort..il est très beau....
En ce qui me concerne, et vu qu'il n'est que pour FSX, je n'ai pu l'étudier plus avant..
Son model de vol lui convient assez pour voler sur FSX. Dommage que nous ne puissions l'analyser plus fin sur FS9 qui ouvre d'autres portes....
Chez moi sa vitesse maxi est de 117 KIAS....ce qui semble raisonnable, par contre ayant essayé de le décrocher par un trois point imposé, il n'a voulu capituler qu'à 28 KIAS...Là je suis septique, cet avion doit avoir une charge alaire comme tout ces nouveaux ULM, bien plus près des avions....bref.. là le model ne convient pas..(a mon avis...)
Ses effets secondaires ne sont pas assez marqués, bien qu'existants...mais non suivis d'une suite logique....
Il aurait mérité une version FS9...nous aurions pu t'aider à fignoler ce bijou....en comportement , sinon pour le reste, le 2d y compris, j'aurais aimé l'avoir dans les modèles "HD" qui pleuvent actuellement et dépoussièrent ce fabuleux FS9.
Qu'importe ce regret, il ne concerne que moi...donc;;pas grave...!!
Tu viens de montrer que tu aurais ta place dans l'équipe qui vient de se créer..
Chapeau bas Berju 83...
Epsilon
Bonjour Pépè et Didier,
A l'instant..je viens d'essayer ces évolutions..j'ai aussi des soucis, çà ne marche pas à tous les coups...et j'ai même des retours au lancement....Au bout de 4 essais j'ai réussi à ouvrir le capot moteur...Quant à le fermer , c'est le jeu qui s'en est chargé....
Je ne viens ici que pour dire à "Pépè " que les ouvertures sont idem chez moi...pbs..
Pas d'autres remarques à faire...je sais que Didier les connaît mieux que personne....Quant aux jambes de suspension..ben en fait l'avion s'en trouve mieux..car allégé....LOL..!!!
Bien les manches vivants....
Surtout ne rien toucher au model de vol...hein...!!! il est impec..
çà avance...."Combien d'heures là-dessus déjà....?..ah oui, c'est vrai....question indiscrète...pardon..
A plus.....
Jean.
Ok Didier..je cherche....
=8=8=8=8=8=8
Filipo,
La scène LFOJ que nous avons pour FS9 est à mon goût superbe..elle avait été retouchée...Elle est tjrs distribuée et bien sûr , tu dois la connaître.. En faire une pour FSX est sympa.. je trouve..pour ceux qui sont au diapason nouveau de ce forum (à 99%..!!)
C'est ma scène principale...J'habite ce secteur..et avec beaucoup d'amis créateurs, nous avons amélioré tout ce grand secteur du Centre.. pas mal de terrains sont arrivés...
Alors, le plaisir de poursuivre augmente, la facette "création" s'allume...tu me comprends..
Mais..il n'y a pas que le paysage qui compte..il y à aussi la vie à y installer..et c'est là le revers de la médaille...car tout ceci implique de sacrées modifications sur ces terrains, bases, le pb étant que pour y créer des trafics , l'intelligence de nos "FS" n'est pas suffisante..loin s'en faut.. et c'est à nous de trouver les parades..
Par exemple...LFOJ...avec tous ses C160, C 130, (plus les autres)...échange , ventile, ses avions avec les bases environnantes ==> Tours ==> Chateaudun ==> Bretigny ==> villacoublay..==> j'en passe pour les bases , suffit de faire le tour du premier périmètre car le pb est de les voir revenir...un beau trafic doit-être complet..le plaisir est là..!!
Et alors..ben..les pbs surgissent du fait que les circulations d'avions sur les vrais taxiways provoquent des blocages.. Obligé de tricher avec la réalité..Mon Bricy "bricolé"à donc vu ses taxiways se doubler(là où il fallait) pour oxygéner ces circulations...Et il en a été de même sur les bases liées à ces trafics....Il est donc nécessaire de modifier la gestion "sol"..Mais pas le reste.
Ce qui veut dire, que l'on peux aussi s'amuser à reprendre les bâtiments souvent trop simplifiés..pourquoi pas..? Nôtre jouet bien qu'étant fait pour voler, permet aussi de bien s'amuser à y ouvrir les autres facettes...
N'aimant vraiment pas FSX..pour de multiples raisons...c'est avec FS9 que j'arrive le mieux à pousser le bouchon... je le trouve plus abouti...
Une chose me saute aux yeux..C'est que tout simplement..ici..sur ce forum qui à bien changé depuis deux/trois ans.. nous avons vu changer les passions, et nous avons vu changer les gens. Bien des discussions techniques sur ces vrais pbs sont passés à la trappe.. (On va encore me dire de vivre avec mon temps..çà m'amuse beaucoup ce genre de réflexions, surtout quand c'est dit par certains..!!)
A part le tout fait..comme ce que tu nous offres par exemple..ne passionne plus les gens que pour savoir quand tu sortira ta nouveauté..puis une fois servis, ceux-ci n'en parlerons plus...En fait, tu ne fais qu'alimenter la boulimie.. mais plus cet esprit d'échanges, de curiosité pour comprendre et évoluer...
Nous en arrivons à voir des groupes d'anciens se désintéresser , disparaître de la surface, et allez vivre sous la table.
C'est ce que je ressent le plus aujourd'hui...ici...Et j'ai mal , car, ceux qui donnent leurs créations où ils se sont d'abord fait plaisir , ont envie de pousser la communauté à faire pareil...Il n'y à plus cette passion...
Diable..ce que les temps ont changés....
Te souviens-tu de LFHD..moi si...et surtout de tes planeurs en "Trafics"..là tu m'avais épaté..et bien..Ce que j'avais pu bricoler avec tout ceci..
J'ai encore..bien sûr.
A plus Filipo
Epsilon
Salut l'artiste,
Filipo semble s'ennuyer, pourtant tout le monde n'oublie pas ses travaux...
Dommage que ce soit FSX l'aimant, mais vivre avec son temps comme disent si bien certains ici , èloignent les vieux d'FS9..passons..!!
Alors, moi , n'ayant pas oublié, ben juste un petit coucou pour te montrer qu'à Déols , a partir de ta Scène FS9 posée sur l'AFCAD origine que j'avais déjà , que je m'amuse aussi à y poser petit à petit, des Bâtiments fait maison...Disons que c'est ta vue du paysage que j'ai trouvée beaucoup plus réelle et que je conserve pour moi...
Point de gmax ici..rien que du "Sketchup"..Mais, beaucoup de temps , beaucoup de pbs à cause des dimensions des ces bâtiments qui ne demandent qu'à se voiler et ainsi, compromettent leur sorties correctes dans FS9.
La précision demandée dans Sketchup est vraiment impitoyable..et vu la complexité des façades, les occasions de tordre les plans de façons invisibles , ne manquent pas, le pb ne se découvre qu’après..bien trop tard...
L'entourage participe..heureusement...
Cette image, aussi pour te montrer qu'FS9 est loin de FSX..très loin...Bref, pas mort quoi..la preuve..!!
Un retour serait à prévoir....j'y connais rien..mais çà..j'en suis certain...
Filipo...écoute bien ce que je viens d'écrire..=8...
Epsilon
Bien le ressort recentré Didier,
Je surveille..hein..!!
J'aime bien les "coucou" moi..;)
Hello Berju83 ,
Est-tu sur qu'il vole bien cet AT3....? 
Jean doute...!!!
==> Saint Thomas....quoi....;)
Bonjour epsilon,
Avec un peu de retard : Bienvenue au club des " Double7".
Salutations jandj
Salut jandj...les double7 ont vu le Courlis en vrai..et ils s'en souviennent assez bien, mais pas trop en détail hélas..
S'il te faut un pilote kamikaze...j'en connais-un....il surveille tjrs tes images.....=V
Si j'ai bien compris..tu fais aussi parti du Club ....?
Si oui..nous avons donc beaucoup de souvenirs communs....;)
Bonne soirée ami jandj...
A +
Jean
Merci pour les bougies..Pépè et Didier...
Sans vous poussez jusqu'au harcèlement....et au lieu de relire mes tintin..j'aimerais mieux garnir mon carnet de vol avec vos deux NC 858...dont vous avez savamment choisi les versions...c'est bien.....=W
C'est pas moi qui suis pressé..car je freine tout ce que je peux..;)
Non..c'est la vie qui ne m'offre plus que des chemins à vario négatif....=N
Allez..je rejoins le troupeau...suis pas tout seul..!! 
Jean.
Eh..pourquoi un "AI"....?
Il est beau Berju 83 , ce "....?" que je ne connais pas....
Perso, quand je saurais de quel avion il s'agit..je le verrai bien avec , même au mini, un beau 2D..
Mais il faut les photos idoines..c'est bien mieux...
Bravo....continue à te faire plaisir...tu est à rattraper l'équipe de ce fil...
epsilon
Bien vu ce bon vieux F-BFIF...
Et c'est pour mes "77" ce jour...un cadeau quoi.!!
Merci "Pépè"....
Jean.
Oh oui..cette "Joc"..Tu l'as un peu loupée dans le regard..=(
On arrive pas à définir si c'est une invite ou si elle se fout de nous....O_o
Tu devrais reprendre cette bricole..qu'on en soit sûr au moins...=N
T'as bien fait de reviendre 
Bonsoir Jandj,
L'èquipe Didier..Bede..Stéphane...regarde beaucoup ton travail avancer...Je te dis ceci sans leurs avoir demandé leur avis..Je ne pense pas me tromper.. Ces avions du patrimoine sont bien accueillis sur nôtre FS9....
Personnellement..j'ai vu voler cet Avion dans les Années 56..il y en avait un de basé aux Ailes Mosellanes, Club intégré sur la Base Aérienne de Metz-Frescaty..là où je faisais mon service militaire..
Puis, une interdiction de vol est venue...cet avion est resté au fond du hangar..Dommage.. il avait une belle gueule....
Tu as fait un bon choix.. et je le trouve , moi aussi très réussi....
Imagine un peu..à quoi nous pensons tous.....
En tout cas.. bon courage pour la suite.. et bravo..
epsilon.
Bee Gee..j'ai pas tout compris,
Allons-y doucement..Je reprends ta leçon..
Dans ma réponse..où j'avais choisi la 36...J'avais suivi tes données..le moteur tournait à droite (vue pilote)
Récap..
--L'avion ==> train classique d'où une assiette courante de l'ordre de 8 à 12° (pour donner une valeur)
--Les effets
==>La précession...fera qu'à la mise en ligne de vol , l'avion ira à gauche et ce d'autant plus fortement que je serait brutal aux gaz et au manche.
==>Le Facteur "P" qui fait qu'au départ, mon disque d'hélice attaque le matelas sous un angle disons de 10°...La pale descendante à donc à sa position maxi (passage à l'horizontale) son angle d'attaque augmenté de 20° par rapport à la pale montante..ce qui explique que le demi cercle de droite tire beaucoup plus que l'autre..et l'avion part à gauche.
==> Le souffle Hélicoïdal vient frapper le coté Gauche de la dérive , l'avion part à gauche.
==> Le couple de renversement me penche l'avion à gauche , je suis obligé de le contrer par du manche à droite, ce qui provoque une traînée sur l'aileron gauche d'où un lacet induit( pour faire simple), l'avion part à gauche
Evidemment..ces effets s'additionnent d'où d'avoir un fort vent sur ma gauche m'est bénéfique...
Maintenant..si tu me disais de prendre un moteur tournant à gauche , comme nôtre Stampe national (Qui embarquait sec à droite si tu étais méchant avec lui)..là effectivement c'est à analyser...surtout avec ce vent du 270/25KT..diable..!
==> pour La précession , rien ne change.. l'avion ira à gauche
==> Pour Le Facteur "P", c'est idem.. l'avion ira à gauche
==> Pour Le souffle Hélicoïdal, là c'est le coté droit de la dérive qui est frappé, L'avion ira à droite.
==> Pour Le couple de renversement, là aussi c'est inversé , c'est mon aile droite qui se penchera et là c'est vraiment du mauvais coté si ce vent me vient de la gauche.. rien que ceci me feras prendre la "18" pour l'avoir à droite...(le rapport entre la vitesse du Stampe( max croisière 150) et ce vent de 45 Km/h plein travers , hum...on laissait les portes fermées...on attendait les monits..!)
Sur FS..pas de pb....je le sort...mais Jean souris beaucoup..!!
Les 140 cv du Stampe donnait pas mal d'effet de couple au décollage, c'est un avion très démonstratif, une fille ou un gars (faut pas ête sexiste !) qui maitrise bien cet avion saura de débrouiller sur n'importe quoi d'autre !
Exact, Bee Gee...
D'ailleurs..j'ai mis facile 1 bon mois à m'installer mon FS9..et encore il à fallu que je jette des bouteilles à la mer...comme un vrai Gaulois..quoi....Mais ensuite..alors là..plus de pb..
j'ai été lâché au premier vol sur chaque appareil..quel qu'il soit... 
=W=W
J'en ai été quitte pour changer de pompes tellement mes chevilles..bref..si tu me voyais piloter..tu te demanderais comment je fais....
Je me suis étonné moi même..c'est dire..hein..j'arrive même à piloter le Ménestrel de Didier..et le tout dernier BEECH 18S de Bernard Debièrre...=WO
là..je suis sur le point de remettre "les dommages"..j'oubliais ce petit détail...=(
Pour ta dernière question..Il me faut réflèchir un brin..je te vois au coin du bois...=8
Tout à l'heure...!!
Je choisi la 36..
tout..au départ surtout, les additions me font aller à gauche..Alors ce vent m'est bénéfique pour rester sur la piste..D'autant plus que j'imagine que le couple de renversement qui me penche à gauche évidemment, me permet dans une moindre mesure de n'être corrigé que patiellement, un peu d'aile basse au vent n'est pas à négliger....
Je n'ai jamais dépassé plus puissant que les petits 140 bourrins du Stampe..hélice en bois...
Alors..tu monterais avec moi..où pas....=8=8=8
J'ai beau chercher...
Je vais certainement en raconter une bonne..tant pis..allons-y..
Le plan de l'hélice d'où s'effectue la traction est situé à une distance variable de la portance en fonction de l'assiette de l'avion...Cette portance est bel et bien le point d'application de tous les efforts générés sur l'avion.
Donc..j'imagine que ..si par exemple..on diminue l'assiette, cette distance augmente..alors l'effet de facteur "P" étant attaché lui aussi au plan d'hélice..vas voir son moment augmenter...
Les variations d'assiettes engendrent alors, aussi , une variation de trajectoire.(ici à gauche si on rend la main et inversement..)
Une idée..comme çà...!!
(petite remarque en passant===> je trouve nos vélivoles bien silencieux sur cette question pourtant bien sympa..)
Ne reste plus qu'à appeler "Coriolis" hémisphère Nord où Sud..ils sont opposés..
Bonjour Bee Gee,
Les désaxages moteur sont bien les corrections apportées en construction pour palier ces effets au régime de croisère..non...?
Je pensais savoir ça...(En plus d'avoir la correction du point de traction rarement au centre de la traînée...)
En modèle réduit ce "P" doit être bien plus connu que ce qui était passé sous silence en petite aviation des années 50..
là ..c'est clair....tu l'expliques fort bien...
Je ne vois vraiment pas ce qui reste comme effets..Nous avons sans le dire montré le couple "Lacet inverse/roulis induit"..mais là, l'avion étant attelé, ses mini corrections de trajectoire entravent sérieusement les changements de "cadence"....le "renversement" doit-être en tête..
Merci..
Plus j'y pense..plus je dirai que ce remorqueur étant fort retenu par cette traction , n'est en fait que principalement sous l'effet de son couple de renversement....
Sa vitesse étant faible , les efficacités des gouvernes le sont aussi..
Il faut beaucoup de manche à droite pour équilibrer cette puissance moteur au maxi et donc, forcement conjuguer autant pour annuler l'effet de lacet inverse... l'aileron gauche étant très bas, ça traîne d'autant.. L'aileron droit est bien sûr masqué dans le profil et son efficacité est encore plus dégradée du fait que l'avion doit avoir une assiette proche des grands angles..il y à tout pour plaire...c'est bien pour çà que ce devait -être tangent ===> d'où l'exploit....
J'aurais bien aimé être dans le premier planeur , juste pour observer cet avion voler en crabe...
Ils ont dû faire ceci très tôt...je pense..
Aller..BEE GEE..tu nous donnes ta réponse.....?
Jean.