Vous n'êtes pas identifié(e).
Bonjour
Ce pilote est membre de la "Escuadrilla Argentina de Acrobacia Area" c'est son directeur qui met les drapeaux Chilien et Argentin par terre..... A priori c'est un petit meeting, et c'est surement pas leur premier......
J'ai vu des skieurs sauter des ruptures de pente a 100 a l'heure aux milieux des familles sans aucune organisation autour....Ils mettaient 10 fois plus en danger les gens autour que ce pilote la....
Idem sur l'autoroute tous les jours, des "cadors" mettent en danger tout le monde....
Apres aller a un meeting aerien est une prise de risque, aucune barriere n'arretera un avion , perso j'irai seul mais pas avec mon gamin.....et c'est comme en rallye, il y a des zones ou il faut eviter de poser son C.. Ici c'est la zone a la gauche de l'avion aprés le drapeau qui est la plus dangereuse ......
A bientot
Sam
Edit: @ Ptipilot
Que dire alors des personnes qui prennent le RER le soir vers 23 H, en sortant de leur travail pour rentrer chez eux ???....
Qu'il vaut mieux pas qu'elles soient habillées comme votre Avatar !!
=8 
En parlant de cas elucidés par la science:
Norvege vallée d'Hessdalen:
https://www.youtube.com/watch?v=RR2TRGq2Zec
a 1'30 c'est particulierement spectaculaire 
Bon ben d'apres Xavier Passot du Geipan une equipe Italienne vient d'expliquer ce phenomene:
En gros (Sinon on a pas fini
); Le sous sol du secteur serait particulierement chargé en cuivre, et se comporterait comme une gigatesque pile, qui ioniserait l'air au point de generer des sortes de Plasmas......Qui en plus auraient la propriété d'emettre de forts champs EM, ce qui brouillerai les radios etc etc...
http://www.geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=150
Le rapport de l'eqipe Italienne:
http://www.itacomm.net/PH/2013_Monari_et-al-en.pdf
A bientot
Sam
Bonsoir Nastybeats,
Ces livrées sont trés belles, (j'ai une preference pour la Air France
)
Merci beaucoup pour ton travail 
A bientot
Sam
De plus, la notion de danger est à rapprocher avec la compétence des personnes afin d'avoir une marge de sécurité "positive".
Je comprend très bien que mon discours ne soit pas compris par tous. Aucun problème avec cela. Mais par pitié, n'allez pas blâmer ceux qui aiment prendre des risques s'il ont la compétence pour les prendre.
=W Entierement d'accord...
La securité est une notion totalement subjective, Je n'irai pas comme certains jusqu'a dire qu'elle n'est qu' illusion, mais elle est toujours relative.....A son niveau de pratique, d'entrainement aux conditions du jour etc etc....
Ce gars est un pro, ca se voit au premier coup d'oeil (Sinon il se serait déja puvérisé
)...Si il faut interdire ca alors interdisons aussi la Patrouille de France, les Red Bull Air races, la Reno Air race, tous les meetings aeriens, tous les sports mecaniques, tous les sports extremes... ...La liste est longue...
Le ski meme sur une verte devient extremement dangereux aux heures de pointes, trop de monde, pas tres vite mais deja trop vite pour certains....
Les cares coupent des gorges, des molosses de 90 kilos chargent des gamins de 30 kilos a 45 a l'heure
....
Tous les ans les Alpes tuent des dizaines de personnes....Et pas qu'en hors piste...
Prenez l' autoroute, en heure de pointe autour d'une grande agglomeration.... Sous une pluie battante....
Le risque est omnipresent, perso ce genre de situation me fait tres peur (Et je suis loin d'etre endormi au volant)
Pourtant 90 pour cent des gens ne respectent pas les distances de securité, et continuent a foncer par paquets de douze, a 130 a l'heure ....avec 15 metres de visibilité.....Surs d'etre en securité dans leur caisse a boulons dernier cri...=8
Combiens de morts par an sur les routes francaises ?
Combien de morts les arteres bouchés par trop de bouffe et pas assez d'efforts ?
Et pourtant personnes ne pense a interdire ni les stations de ski, ni les voitures, ni les hamburgers....
Apres il y a des personnes dont la vocation premiere est de prendre et gerer des risques, l'engagement c'est leur truc....
Leur entrainement et leur experience fait qu'ils sont capables de choses hors du commun....Mais faut pas s'y tromper
il n'y a pas de hasard, c'est du talent et du travail, et un esprit focalisé a 100 pour cent (Minimum) sur leur truc...
Ce pilote fait partie de ces gens la..... Peut etre qu'un jour il paiera le prix fort....
Dans tous les cas , il n'y a pas de risque zero pour qui que ce soit.... Quoi que l'on fasse...
A bientot
Sam

Caramba ! Excelente !
Trés trés fort le gars.... une idée de sa vitesse au moment crucial ?
Merci du partage Thomas 
A bientot
Sam
PS: c'est un des pilotes de cette patrouille acrobatique
http://hangardelcielo.com/galeria.html
Bonjour a tous,
Si je comprends bien ces heures de "Line training" correspondent en quelque sort a une "Periode d'Application en Entreprise" mais payante pour le stagiaire....
Mais qu'est ce que represente cette periode au final en terme de Budget et de temps par rapport a la formation globale ?
Et que represente en terme de budget et de temps une formation complete de liner ? (J'entend hors Bouffe / Logement)
Si c'est interdit par la FAA, c'est peut etre pas pour rien...
@Sam : la brousse, le cargo, sont aussi affectés par cette manière de fonctionner.
Une liste des compagnie qui pratique, simple, quasiment toutes ...
Merci pour cette info FreeB!rd, Ben bon courage a ceux qui se lancent dans le metier alors....
Si je comprend bien pour les classes les moins favorisées devenir pilote pro c'est soit via la voie militaire, soit s'expatrier sur le continent Nord Americain...
C'est vrai que l'Alaska et ses grosses roues...:love
A bientot
Sam
dans les 2 cas c'est de la croyance..
On est bien d'accord., dans les 2 cas c'est subjectif.... Et contre productif....
Le scepticisme objectif c'est de douter de tout, y compris de la non existance des phenomenes,
tout en appliquant une methode d'analyse la plus scientifique possible, mais en gardant a l'esprit que la science est (Pour le moment) incapable d'expliquer certaines choses...
D'ailleurs quand bien meme la science pourrait les expliquer c'est pas sur du tout qu'un esprit humain dit "normal" arrive pour autant a les comprendre ou a les conceptualiser.....
Aprés que penser de ces personnalités ex politiques , ex astronautes et de leur declarations (Comme le rappelait Flighty) ?O_o.... C'est troublant je trouve
Des tas sont parti à la chasse à Vénus, risquent pas d'y arriver les gars...
=8
Surtout avec la pauvre autonomie de nos chasseurs !!! 
A bientot
Sam
Cette version bush, je l'ai déjà repéré
Excellente nouvelle !
Bonjour a tous
Pour ce qui est de l'emploi de la texture GlobalEnv_AC_Chrome.dds, c'est une fonction nouvelle par rapport à FS9, apportée par FSX/P3D donc elle n'a pas encore été utilisée.
Merci pour ta reponse Didier, on garde ca sous le coude pour la V2 alors....
J'ai vu que tu envisageait un prochain Taildragger, dans le futur (Meme lointain) une version bush serait elle enviseageable ? J'imagine que cela demande un modele specifique....
Je suis tombé amoureux de celui ci:


Merci encore pour ton super boulot Didier,
et bon courage pour la suite
A bienot
Sam
Signé,
une veritable honte ce systeme,=X
Le metier de pilote etait deja un chouia elitiste, c'est pas pres de s'arranger....
Aprés qu'est ce qui passe par la tete des jeunes d'adherer a ce systeme ? A leur place je prefererai 100 fois devenir pilote de cargo ou de brousse au milieu de nulle part , que d'engraissser ces ......
Il faut publier la liste la plus exacte des compagnies qui pratiquent cela ...
A bientot
Sam
Adesias Breton33
Toutes mes condoleances,
Force et courage a toi et a ta famille pour cette terrible epreuve....
Sam
Au final le rapport du Geipan me parait etre le plus equilibré sur l' histoire de l'AF 3532....
http://www.cnes-geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/AERO_AF_3532__001__28.01.1994__E-Csep_Cl_CR_T_D_C_S_A__compte_rendu_enquete-R.pdf
D'ailleurs meme l'auteur de "Les ovnis du Cnes" utilise certaines données de ce rapport (Par exemple la possibilité de l'avion de tourisme en tba qui renvoie un echo faible au CODA) pour demontrer que le Geipan manque de rigueur 
Si ca c'est pas du vice....
@gira Ces histoires de transferts de techno entre US et ET me laissent plus que perplexe....
Mais bon, ca a quand meme plus de gueule que d'aller produire des moteurs PSA en Chine !!=8=8
Mais bon blague a part, ce lien fourni par Yan Solo un peu plus haut m'a comment dire....un peu troué le C...
Révélations de l' Ex Ministre de la defense Canadien Paul Hellyer :
http://www.youtube.com/watch?v=mR2tVJ2SRk0
Qui viennent du meme coup etayer la theorie de JC Duboc :
"je me suis rendu compte que l'objet identifié par nous se trouvait dans un rayon d’environ 5 NM (9 km) de la verticale de Taverny…
Pour ceux qui ne le sauraient pas, rappelons que sur cette commune se trouve le centre de commandement stratégique nucléaire de l'armée française. "
mal a la tete
J'ai lu attentivement le lien de Gira concernant le vol AF 3532
http://www.zetetique.fr/divers/OvniDuCnes_chapitre17.pdf
Interessant car on retrouve toutes les données precises...
Le point principal de cet article, c'est qu'il s'appuie sur la non concordance (au niveau du lieu seulement) entre l'echo radar releve par le CODA, et l'observation faite par l'equipage...Pour dire que tout ca c'est du vent.....
Jean Charles Duboc (Le cdb du vol) lui attribue cela a un systeme de contremesure electronique du vaisseau amiral (L'OVNI pour ceux qui suivent
), bon faut avouer que sur certains points le monsieur est un peu déroutant:
Sa version ici:
http://euroclippers.typepad.fr/exopolitique/28_janvier_1994_un_gigantesque_ovni_audessus_de_paris/
On trouve egalement un resumé sur le rapport COMETA:
http://www.cnes-geipan.fr/typo3conf/ext/dam_frontend/pushfile.php?docID=557
Et le rapport complet du geipan;
http://www.cnes-geipan.fr/fileadmin/geipan-doc/AERO_AF_3532__001__28.01.1994__E-Csep_Cl_CR_T_D_C_S_A__compte_rendu_enquete-R.pdf
J'avoue qu'entre un ultra sceptique qui a decidé de pinailler sur le plus petit ecart de données entre les divers temoins et JC Duboc qui a l'air d'etre bien passé du coté obscur
, pas evident de trouver la vérité vraie... (Ou au moins la sienne ) Peut etre bien sur le rapport du geipan en fait ...
L'equipage au moment de l'observation a transmit les infos au centre de contrôle de la Navigation aérienne de Reims, qui n'a pas pu identifier l'objet... Et a transmit au CODA...
Le CODA a bien eu un echo radar faible et non identifié, qui coincide en temps et en heure (uniquement) avec l'observation de l'equipage....
Par contre l'echo est relevé a la droite de l'airbus, alors que l'OVNI a été observé a Gauche et il semblerai que monsieur Duboc ait surestime la distance et la taille de l' OVNI....
Ceci me rappelle ce que nous disait Bee Gee plus haut concernant la difficulté d'estimer les distances et tailles d'un objet sans points de reperes....
Bon alors selon l'auteur sur zetetique.fr un simple avion de tourisme sans plan de vol (Le rapport du Geipan envisage aussi cette eventualité), ou un Super Guppy (Sans plan de Vol?
), ou un balon sonde (Exclu par Le CODA )pourrait expliquer le tout....
J'espere tout de meme que les radars du CODA sont assez performants pour faire la difference entre un balon meteo et un Beluga 
A noter que le chapitre sur l'AF 3532, n'est qu'un petit chapitre d'un bouquin entier "les ovnis du Cnes" ecrit pour
demontrer que les SEPRA GEIPAN, et a leur tete Jean Jacques Velasco n'ont en fait aucune rigueur scientifique dans leurs enquetes et que tous les cas non elucidés repertories sont en fait des "erreurs de procedures" ou quelque chose comme ca:
http://www.zetetique.fr/index.php/dossiers/101-ovni-cnes
Bon moi je suis quand meme sceptique aussi, sur le fait qu'un auteur (diplomé en Histoire des sciences ) arrive a etre plus "Scientifiquement rigoureux et Clairvoyant " qu'un service du CNES, que tous les temoins (pilotes et pilotes militaires compris) que tous les Gendarmes qui ont etabli les rapports...Que les militaires du CODA.... Sans avoir jamais été sur place ni en contact direct avec les personnes concernées.......Lui arrive toujours a trouver une explication logique et terrestre quand personne ne comprend plus rien.....Et a distance
Alors sur le coup moi aussi je suis un Zetetique
Je vous laisse consulter les liens et juger par vous meme....
A bientot
Sam
Roswell est loin d'etre la seule affaire, pour qui daigne chercher un peu....Mais c'est celle qui a eu la plus grande resonance aupres du grand public...
Merci pour le lien 
[la seule preuve formelle de leur existence était l'affaire Roswell
=8
Pourquoi Roswell aurait été plus une preuve qu'une autre affaire ? 
Cette affaire est resté depuis le debut sous controle total de l'armée US, la video de l'autopsie n'a jamais rien prouvé (en tout cas pas d'etre lié a Roswell), elle a plutot epaissi l'imbroglio.... La seule chose qui semble sure dans cette affaire (Et encore
vu que c'est sur des declarations de l'armée) , c'est qu'il y a eu un crash...... de quelque chose...
Des affaires plus proches de nous, comme le vol AF3532 en 1994 (confirmé par une trace radar enregistrée au CODA) , ou l'affaire de Trans en Provence me paraissent nettement plus etayées....
A bientot
Sam
Effectivement, je me rappelle de Jacques Pradel et de cette emission, il avait été tres courageux ....Il l'a payé tres cher....
Pourtant j'ai de bons souvenirs de cette emission, le sujet etait bien traité, et soulevait des questions... Alors que la norme
médiatique etait (est toujours) de tourner tout ce qui a trait au phenomene OVNI en ridicule....Concernant la video, l'original etant introuvable, il est impossible de l'authentifier (Du coup il aurait peut etre du eviter de la presenter) ..
Par contre je me rappelle d'un expert en effet speciaux (de chez Lucas il me semble) qui declarait a l'epoque que le niveau du trucage etait tres haut, et avait du couter une fortune .....Ce qui rendait la theorie de petits plaisantins peu probables....
C'etait soit réel, soit realisé avec de gros moyens......Alors dans quel but ?....
Decridibiliser du meme coup un crash bien réel lui ?...On ne le saura sans doute jamais....
En tout cas la meute de "l'intelligentsia" bien pensante s'est chargé du cas Pradel....Les années passent et la majorité de nos medias sont toujours aussi moutonniers....
Edit: Jugez par vous meme si Pradel meritait ce lynchage:
https://www.youtube.com/watch?v=q6Aq-JqfStg
Quel crédit peut on donner à ce genre de reportage ?
Bonne question, si les rapports ont reellement été classifié; quasi aucun
....tant qu'il sont pas declassifiés....
Le probleme est aussi qui ou quelle emission traite le sujet... Je ne sais pas ce que represente cette emission au Quebec, mais, j'ai remarqué que'en France aucun journaliste ou emission dite "serieuse" n'avait osé aborder le sujet en profondeur, (Peur du ridicule, de perdre son boulot ?).... Pourtant il me semble que le sujet merite d'etre traité aussi serieusement qu'un autre....
Si on prend le meme sujet, meme temoins, meme photos et videos..... Ont le fait traiter par "envoyé special" ou un journal du 20 h d'un coté, et par Christophe Dechavanne de l'autre......
ca n'aura pas le meme impact 
Pourtant dieu sait le nombre de c.nneries, contre vérité, ou verité partielle qu'on nous raconte a longueur de 20H 
Dur de s'y retrouver et de se faire un avis.....
A bientot
Sam
Bonsoir a tous,
vraiment superbe ce petit Cessna 
Voyant cette magnifique livrée alu, je me demandais si il etait possible d'y greffer la version modifiée de GlobalEnv_AC_Chrome.dds
Dont ils parlent sur le forum SOH:
http://www.sim-outhouse.com/sohforums/showthread.php?84011-New-crazy-reflections-aluminum
Voic ce que cela peut donner (Capture de Hanimichal du forum SOH)
Lien de DL du forum SOH;
http://www.mediafire.com/download/v7b0mf57c1jth9t/GlobalEnv_AC_Chrome.dds
Lien de DL sur Flyaway;
http://flyawaysimulation.com/downloads/files/17949/fsx-globalenvtest-chrome/
Je ne sais pas si ils sont differents, je n'ai testé que celui de Flyaway...
Belgom Rules ! 
A bientot
Sam
Bonjour a tous
Ho les gars , faut quand meme relativiser un peu les choses, et garder une vision claire...
Cela me fait penser à cette phrase : "Si c'est gratuit, alors c'est vous qui êtes les produit"
Dans le cas de google c'est vrai, dans d'autres cas comme par exemple ; Debian Sourceforge, bref la plupart des logiciels et systemes Open source ca l'est moins...
a ecrit: Tu a beau changer de navigateur ou de moteur de recherche cela ne changera pas grand chose, la NSA récupère les données directement dans la fibre, alors même si tu prend autre chose, du moment que tu passe par cette fameuse fibre ba tu sera quand même espionné, et puis si ce n'est pas la NSA qui le fait ça sera un autre. Faut pas croire personne n'est invisible sur le net
Exact cette techno s'appelle DPI "Deep Packet Inspection"
MAIS
si ta connexion est chiffrée (Https, ou VPN) ils ne pouront capturer qu 'un flux chiffré... Donc pas si simple ca implique de faire du MITM pour casser le Https, ou casser le chiffrement du VPN.... Ce genre de "manoeuvre" ne se fait pas en claquant des doigts...Je veux bien que les operateurs US soient des pointures (genre NCIS les experts et tout et tout...) mais faut pas exagerer ... il ya des choses possibles dans un temps donné, d'autres sont impossibles dans ce meme temps donné...
Je pense que franchement qu'il y a une part d'intox dans tout ca (on est les plus forts vous ne pouvez nous echaaapeer
)
Par contre je crois plus au troyen ou au backdoor sur le PC de leurs cibles, et la dans le cache de la machine tout est en clair...
Je ne pensais pas qu'autant de gens consideraient encore leur PC comme un espace prive !
Un PC qui va sur internet est un espace publique ! (je sais, pas encore au regard de la loi, mais ca ne saurai tarder
Effectivement depuis le 1er janvier en France l'administration fiscale (entre autres ) a le droit de hacker ta machine sans passer par un juge...
Alors libre aux optimistes de leur faciliter la tache, et par la meme occasion de faciliter la tache du premier Kevin venu.......
Mais en meme temps la loi francaise t'oblige a mettre ta machine en securité
pour eviter qu'elle serve de zombie a un botnet etc etc ... Ca devient dur a suivre ces lois
..
Dans tous les cas ton reseau local (192.168.1.X derriere ta box) reste un espace privé...
Donc on verra bien ce que le premier juge saisi pensera de tout ca....
Meme au boulot on a renonce a proteger les PC... Les PC sensibles sont simplement NON CONNECTABLES (sauf acte volontaire d'un gars qui rajouterait une carte reseau, connecterait le cable, etc, etc, etc...).
Hum hum, les Donnée ultra sensibles, les sauvegardes restent non connecté effectivement, et il n'y a generalement pas de protection particulieres sur les machines (Pas de firewall personnel)....Mais le parc de serveurs et PC (Microsoft) d'une entreprise, ou d'une administration reste dans son reseau local , ou son VLAN bien a l'abri du web,
les equipements reseaux, les serveurs proxy et firewall tournent eux generalement sur base UNIX, OpenBSD...bref pas des systemes que l'on casse comme ca..
Par contre le maillon faible reste l'utilisateur, qui va cliquer sur le mauvais lien, enregistrer la mauvaise piece jointe, ou brancher la mauvaise clef USB....Quelle PME n'a pas été infectée par le terrible Conficker ? 
Apres selon les Entreprises ou les administrations les niveau de secu different,
Mais actuellement je pense que laisser les données d'une PME simplement protégées par une BOX (avec le bon WIFI activé), est Suicidaire pour l'entreprise....Les 2 tiers des Entreprises qui sont piratées deposent le bilan dans l'année....
comment continuer a fonctionner si tu n'as plus de fichiers clients, plus de compta ??? Ces données sont generalement sur un serveur..... derriere un bon firewall....et sont regulierement sauvegardées...
Bref, si il est possible qu'existent quelques inities capable de percer toutes les defenses existantes....(J'ai un peu des doutes la dessus..).
La regle generale c'est que cela n'est possible que dans certaines circonstances sur un systeme donné dans un temps donné....
Et que la plupart du temps ca passe par un exe activé sur la machine par l'utilisateur, un mot de passe a 2 balles, une faille non patché, un backdoor, ou un rootkit... voire un acces physique a la machine cible peut etre necessaire.....
Donc meme si il etait impossible de se mettre a l'abri des "experts" auquel tout le monde pense en ce moment, il reste possible avec un minimum de precautions de se mettre a l'abri de 99 pour cent des pirates, cela peut eviter bien des surprise sur son compte en banque !
PS: Perso si les RG ou equivalent reussissent a rentrer sur ma machine je m'en fous, ca fait partie de leur boulot...Mais si ils sont si forts que ca pourquoi ont ils besoin d'une loi pour couvrir leur c..
Je croyais que leur fonctionnement c'etait plutot " pas vu pas pris"
Mais la je deviens taquin 
A bientot
Sam
Rien à faire... Pourtant, quand j'affiche le certificat, il est valide...(chemin d'accès de certification).
Que me conseillez- vous comme hébergeur d'images fiable et simple d'utilisation?
Bons vols virtuels !
Bonjour goldblum,
Bizarre cette histoire,
-est ce le seul site https auquel tu ne peux acceder ? Peux tu te connecter a gmail par exemple?
-Sur la page d'acceuil de Imageshack;
As tu exactement le meme certificat que celui la ? :17:BC:5C:BF:46:2F:D9:A9:B0:0D:63:7A:52:1A:89:41:5B:33:9C:4B
-Si tu utilise FireFox as tu SSL_3.0 et TLS_1.0 cochés dans outils /options/Avancé/chiffrement ?
Eventuellement essaie avec un autre navigateur...
-Ton PC est il a l'heure ? verifier heure et date .....et année 2014 !! 
Bon courage
A bientot
Sam
Superbe video !
merci du partage n666eo !
J'aime bien le dernier virage :
Speed ...Three hundred, two fifty, two hundred....
Moins 185 Km/h juste le temps de le dire..... et sans forcer....
A bientot
Sam
Bonjour
verifié aussi de mon coté, pas de soucis
Le certificat:
Security Certificate's Authentic Fingerprint (SHA1) imageshack.com — 17:BC:5C:BF:46:2F:D9:A9:B0:0D:63:7A:52:1A:89:41:5B:33:9C:4B
Pour le verifier sur ta machine: Firefox/Outils/Informations sur la page/Securité/afficher le certificat (Avant dernier ligne)
Si tu n'as pas la meme "Fingerprint" c'est que tu es probablement victime d'un MITM sur https (Rare performance)....Mais bon j'opte plutot pour un pauvre bug
.
Vide ton cache, redemarre ta machine et reessaye....
a bientot
Sam
Bonjour,
De Ickie :
SOH Under DDOS Attack
Since Thursday noonish, we came under a DDOS attack mostly out of France, we are getting hundreds of attacks per hour.
As of 6 PM eastern tonight, I am turning off France (Blocking).
If you are from France send me a PM with your IP address and I will white list you.
go here and get your IP Address
http://www.whatismyip.com/
thank you.
Et voila, vu que les Francais sont en moyenne des truffes avancées en securité informatique, on devient les "Zombies" préférés des pratiquants de Distributed Denial Of Service.......(Drole de loisir au passage
)
Bon il se propose de whitelister nos IP sur demande par MP.....Trés gentil Ickie
Sauf que pour lui fournir une IP par MP il faut se connecter au site 
J'arrive a afficher le site via un proxy
, mais impossible de m'authentifier (il a du egalement bloquer les comptes rataché a une adresse mail Fr)....
au pire il reste le contact du site (en PHP, donc inaccessible aux IP FR).....Mais bon .....patience....
Bonne journée a tous...
@ GreenHopper
"Le quatuor de dirigeants n'était qu'un trio constitué de deux malades grave et de trois alcooliques notoires"
J'en deduis donc que l'un des quatre etait a la fois malade et alcoolique 
L'enseignement de l'histoire depend je pense plus du professeur que du programme...Le programme n'est qu'une base de travail pour un bon prof....
Mais bon en tant que Francais on n'a pas besoin non plus d'immenses connaissances historique pour comprendre que nos dirigeants et notre etat major n'ont pas été miraculeux...
Quand je repense au sabordage de notre flotte a Toulon !!!
C de Gaulle ne pouvait pas faire pire que ses predecesseurs...
Pour en revenir indirectement a Von Braun et au phenomene OVNI:
Eagle: Houston, How far away is S-IVB ?
https://www.youtube.com/watch?v=ZsjmK5BFAqc
Buzz Aldrin explique le pourquoi de cette question
Dans le cas de l'equipage d'Apollo 11, si ils ont été approchés par un engin de type OVNI, la probabilité pour qu'il soit piloté par des humains me parait pour le coup.... quasi nulle....
Bonne soirée Greenhopper 

Merci pour le partage Yan Solo