Vous n'êtes pas identifié(e).
Je dirai que les scientifiques sont trés prudent vis a vis du sujet...pour ne pas dire frileux....
On en revient au ridicule qui entoure le sujet et que veulent eviter des scientifiques qui dependent generalement de leur image de serieux pour obtenir des financements pour leur recherches...
Ridicule qui a parfois été orchestré par les autorités pour decridibiliser les temoins et les phenomenes...(Voir par
exemple "Les lumieres de Phoenix")
Un peu de "com" bien placée...ensuite la nature humaine fait le reste....
Tu rajoutes la dimension religieuse "Dieu crea l'homme a son image...etc.." et tu n'es pas loin du tabou absolu ...Pour certains (La majorité sur notre planete) il n'est pas vraiment envisageable que le monopole d " elu" de l'etre humain soit eventuellement remis en cause...
Mais il faut tout de meme admettre aussi que (Comme le souligne bien todjank ) le caractére particulierement aleatoire de ces phenomenes ne facilite pas les choses....
Tout depend si le but est de partager des elements et eventuellement de tenter de les analyser et d'en debattre ... a notre niveau...
Ou si le but est simplement d'emettre des jugements de valeurs....
3 clichés que l'on peut trouver sur ce site:
http://tothemoon.ser.asu.edu/
On peut retrouver ces photos dans le moteur de recherche du site via leur reference...
2 ovnis a proximité de Gemini 12
http://tothemoon.ser.asu.edu/data_g/G12/Hasselblad-SuperWideAngle/full/S66-63450_G12-S_f.png
Ref: S66-63450_G12-S
???? Unidentified ????aucune idée de ce que c'est...Prise lors de Gemini 5
http://tothemoon.ser.asu.edu/data_g/G05/Unidentified/full/GT5-50602-034_G05-U_f.png
Ref: GT5-50602-034_G05-U
Une derniere prise depuis Gemini10
http://tothemoon.ser.asu.edu/data_g/G10/Maurer/full/S66-45774_G10-M_f.png
Ref: S66-45774_G10-M
Les fichiers sont lourds cela prend un certain temps...
Etudier les OVNI scientifiquement ??? Mais comment voulez vous pouvoir étudier ça ? Il faudrait déjà pouvoir braquer un paquet d'instruments sur eux et pour cela en avoir le temps. Je me répète:
"Parce que se sont des observations impromptues, trop fugaces, trop différentes souvent...bref, c'est anarchique et baroque. Il n'y a pas de miracle; une étude digne de ce nom, ne peut pas reposer sur des objets qui se dérobent si vites.
Pour étudier un phénomène, il en faut un peu plus. Aucune étude n'est possible et celles qui se prétendent telles ne sont que des croyances.
Et toutes les croyances sont imbéciles...sans exception."Si étudier, pour vous, c'est répertorier, classer toutes les observations sérieuses, alors c'est déjà fait mais cela ne constitue pas une étude scientifique. C'est juste un répertoire. Et, bon Dieu...c'est tout ce que l'on peut faire.
Bien d'accord avec tout ca todjank....Il n'y a ni mesures scientifique ni experimentation a faire sur des phenomenes aussi aleatoires.....Je veux simplement dire que generalement le sujet OVNI est plus souvent ridiculisé qu'abordé serieusement...
Finalement peu de pays ont un organisme officiel chargé de repertorier et classer les observations comme notre GEIPAN national...Et le sujet est laissé en pature a quelques originaux sur le web qui achevent de le decridibiliser....
Il n'y a pas vraiment de reconnaissance officielle du phenomene au niveau international.....Pourtant le phenomene existe est serieux, les temoins sont nombreux, et certains cas sont particulierement significatifs....
Mais par defaut il est "de bon ton" de tourner ce sujet en ridicule....C'est comme ca....
Peut etre par le fait que les ovnis sont des phenomenes particulierement aléatoires....et divers autres facteurs....Dont la peur du "ridicule" rattachée au phenomene...
Il y a aussi certains phenomenes qui finissent par etre expliqués....Le lumieres d'Hessdalen par exemple...
MAis pour les cas de poursuite d'avions de chasse avec un pilotage evolué de l'OVNI.....On pourra toujours attendre une explication....
Effectivement la logique voudrait que ce phenomene soit etudié beaucoup plus serieusement....ca n'est pas le cas....
Disons qu' il faut bien commencer par quelque chose...Et les scientifiques prudents de nature evitent generalement le sensationnel....
A la base ils recherchent ce qu'ils appellent "Les briques du vivant"... a partir desquelles pouraient ce developper des fomes de vies primaires....
Si par exemple on trouvait des bacteries ou comparables sur une planete ou une lune, il est possible que cela n'aille pas plus loin avant plusieurs centaines de millions d'années d'evolution sur la planéte en question...
Il est aussi possible (A l image de ce qui existe sur terre au fond des oceans) que cette bacterie soit le premier maillon d'une chaine alimentaire...avec donc au dessus des etres plus evolués....et les premieres formes d'intelligence...
Si nous trouvons une trace de vie meme microbienne quelque part, la probabilité que nous soyons la seule fome de vie intelligente deviendrait je pense quasi nulle...
MAis nous sommes la dans le cadre de la recherche scientifique, et de l'exploration spatiale...Avec des moyens consequents....Contrairement au phenomene OVNI qui n'est etudié finalement que de maniere trés marginale...
En tout cas la plupart des temoignages decrivent bien des comportements "intelligent".... Le fait de suivre ou de reagir par rapport au comportement des temoins ou de leur vehicule/Avion etant bien un signe d'Intelligence....
La quete de la vie Extra terrestre est un sujet encore plus passionant que le phenomene OVNI...
Une serie de 2 emissions diffusées sur Arte concernant ce sujet:
En quête de vie extraterrestre - Sommes-nous seuls dans l'Univers ? 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=34K6T746kkA
En quête de vie extraterrestre - A la découverte des Lunes dans l'Univers 2/2
https://www.youtube.com/watch?v=xQooUHAEJV0
Encelade la lune de Saturne est toujours au centre de toutes les attentions de la NASA....
https://www.nasa.gov/subject/3159/enceladus/
Encelade abriterait un ocean d'eau sous une epaisse couche de glace....
https://www.astronomes.com/le-systeme-solaire-externe/encelade/
http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-encelade-lune-saturne-abrite-bien-eau-liquide-53179/
..Qui a vu ce film sortie en Janvier 2017 [large]" ATTRACTION "[/large] ?
Est-ce que ça vaut le déplacement au ciné ou de le louer ?
Aprés avoir vu la bande Annonce ...j'avoue ne pas etre tres emballé...Ca a l'air bien parti pour finir avec une debauche d'effets speciaux et de combats completement irrealistes....a l'egal d'un jeu vidéo...
Dans le theme vaisseau Alien echoué sur terre il y a l'excellent "District 9"...
Mais c'est bien sur !
En meme temps il y a pire comme scenario:
Imaginez un instant que les ET nous envoient 2 energumenes dans ce genre ! 
J'ai trouvé cette ITW de Gary Mc Kinnon.....ce fameux Hacker qui avait navigué pendant prés de 2 ans dans les reseaux de la NASA, et de la Navy avant de faire arreter debut 2000....
https://www.youtube.com/watch?v=SsfrmTXuw1Q&pbjreload=10
Ce qu'on n'avait pas su a l'epoque c'etai que Mc Kinnon avait "exploité" ces reseaux et systemes dans le but premier d'y trouver des preuves concernant les OVNIS....
Bon perso son point de vue vis a vis des missions Apollo m'incite a garder une certaine distance vis a vis de son temoignage...Mais aprés tout ce sont 2 sujets bien distincts....
Il a un accent Anglais ou Ecossais a couper au couteau...Neamoins avec le sous titrage Anglais on arrive a comprendre divers elements....
-Grace au temoignage d'une ex employée de la NASA dans le "National Press Club" il a eu des infos sur la localisation de certains fichiers sensibles.... Cette ex employée decrivait une photo satellite sur laquelle on voyait un vaisseau spatial et la projection de son ombre au sol....
A noter que c'est cette serie de temoignages du NPC (Dont Armando nous a presenté la vidéo a la premiere page, 1er message) qui avait convaincu MC Kinnon que Les autorités US cachaient vraiment quelque chose...
-Il est tombé sur une liste de 25 "Non terrestrials officers" ratachés a une serie de 8 a 10 navires dont il n'a put retrouver aucune reference ailleurs....
A noter que "Non Terrestrial" pourrait aussi bien designer "Maritime"...Mais seul un militaire US pourrait vraiment confirmer le cadre d'utilisation ce ces termes...
-Juste avant son arrestation il a reussi a telecharger une photo d'un Objet en forme de cigare avec une surface trés lisse, sans jonction de materiaux (pas de soudure rivets etc)...avec en son milieu et a ses extremités des "formes geodesique" ....Ce telechargement va causer son reperage et son arrestation...
Si quelqu'un ici n'est pas géné par l'accent ...il pourra certainement tirer plus d'elements de cette ITW...
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Pour ce qui est de "L'exploit" (Qui n'en n'est pas vraiment un) ca apparait incroyablement simple en fait...
Tout s'est fait via une interface "CMD"
-Dans un des reseaux cibles ou reliés, quelqu'un aurait fait l'erreur d'acceder au web avec un simple modem, et non en mode "Routeur"...Il a pu recuperer l'IP publique de cette machine...Donc bypasser les FireWalls des reseaux...
-Puis exploiter cette machine via la faille "NetBios"....Et Netbios etait egalement resté activé sur l'ensemble du parc de machine ciblées....
-Aprés cartographie des reseaux cibles Il a finit par trouver un parc entier de machines qui n'avaient pas de mot de passe administrateurs....le deploiement du parc avait certainement été fait avec une image sans mot de passe...et ces systemes etaient restés tels quels ensuite...
Volia comment il a pu naviguer pendant prés de 2 ans dans les reseaux parmi les plus secrets au monde... A noter que c'etait l'epoque des modems 56 k....et en ligne de commande il n'avait pas de vision directe des fichiers...uniquement les arborescences et les noms....Il ne pouvait avoir une vision des photos qu'aprés copie en local sur sa propre machine, donc selon la taille du cliché cela prenait un certains temps...
Pour ceux qui ne connaissent pas "Netbios"...C'est a desactiver dans les parametres TCP/IP de votre connexion (Onglet WINS)....On ne sait jamais !
Alors ca fait beaucoup de risques pris...pour grand chose en termes de preuves....Seule cette photo DL avant son arrestation etant une eventuelle preuve.....MAis ca seul Gary et la NASA le savent....
Les OVNIS pourraient aussi n'etre que des machines non habitées....avec une intelligence artificielle evoluée...que des entités envoient dans notre monde ou notre univers pour simple observation...
De la meme maniere que nous envoyons des sondes dans l'espace, ou des rovers sur Mars....mais avec une grande longueur d'avance scientifique et technologique sur nous...
Dans ce cas il n'y aurait plus de probleme d'etre vivant censé supporter des accelerations mortelles, ou un passage entre 2 univers....
Pure speculation de ma part bien sur...
Hello Jack...comment va ?
nous sommes des matérialistes impénitents (materialitus simplex) et le seul truc vert qui nous intéresse est dans notre porte monnaie
Je n'en crois pas un mot !
J'habite tout près de Roissy et j'ai pu me rendre compte que même si un A380 au départ passe plutôt bas au dessus de nos têtes, a part moi, personne, rigoureusement personne ne levait les yeux pour le regarder. Perte totale d'intérêt pour son environnement.
Entierement d'acord....La norme dans notre société est devenu de regarder son nombril.......et ensuite son smartphone...
pour mieux regarder son nombril sur internet...
MAis tout de meme Concernant la baisse du nombre d'observations Classées D1 au GEIPAN....Je ne sais pas si le nombre d'observations de base baisse vraiment....MAis ils arrivent a en expliquer beaucoup plus qu'auparavant....
(Les observations classées "D" etant celles qui resistent a toute explication par un phenomene connu....)
Bonjour BeeGee
Concernant le météore Russe... Hem tout de meme Difficile de trouver moins discret comme phenomene:
Source Wiki: " Le phénomène a libéré une énergie estimée par le JPL à 440 kilotonnes de TNT (environ 30 fois la puissance de la bombe de Hiroshima, et environ 30 fois moins que l'événement de la Toungouska)4, créant une onde de choc qui a fait tomber un mur et un toit d'usine, détruit des milliers de vitres et de fenêtres de la région, et blessé ainsi près d’un millier de personnes, principalement à Tcheliabinsk"
Tcheliabinsk est une ville de 1 200 000 Habitants...et cela c'est passé vers 9h00 du matin...
Je rajouterai qu'en Russie la norme est d'avoir une camera derriere le parebrise de sa voiture....Ca n'est pas le cas de partout...
J'en revient au meme concernant les photos....
faire une photo correcte d'avion avec un smartphone est loin d'etre facile...Par definition un smartphone a une optique minimaliste meme si les capteurs evoluent....
Il suffit de voir les milliers d'Euros de materiel qu'ont les "spotteurs" pour comprendre que faire de bonnes photos d'aeronefs n'est pas si simple...
M'enfin ce n'est que mon point de vue de photographe amateur....
Bonjour jdb
être militaire de carrière n'est pas spécialement une preuve d'intelligence humaine
et devenir haut gradé n'arrange sûrement pas les choses...
Par contre cela prouve generalement une certaine rigueur, discipline,et efficacité chez le sujet concerné....
Si ils ne sont pas pour autant infaillibles...Ils sont peut etre un peu plus fiables que le quidam moyen....En tout cas ils ont été selectionnés et entrainés pour cela...
@Kook Bonjour a toi... Je me retrouve completement dans ta reflexion sur la religion....Par contre concernant "l'éternité" ...J'ai du mal a te suivre...
Pour en revenir au premier post d'Armando et ces 2 videos...
OVNI SOBRE Himalaya 25 3 2012
https://www.youtube.com/watch?v=DBZEZpuOyvc
FR - Témoins militaires d'OVNI sur des sites nucléaires - National Press Club (27-09-10) VOSTFR
https://www.youtube.com/watch?v=73ZiDEtVms8
Vu que nous n'avons aucune capacité a verifier son authenticité...La 1ere n'a pas grand intéret en fait....
Hormis eventuellement (Si on part du principe qu c'est une vrai) un bref apercu du comportement aerien de cet ovni...
La seconde par contre je la connais bien ...
A mon sens ces temoignages sont d'une grande qualité....Et je ne vois pas pourquoi d'anciens militaires aussi haut placés et a des postes aussi nevralgiques viendraient prendre le risque de se decridibiliser ...juste pour le plaisir de raconter des salades...
Perso ces temoignages ont contribué a me faire un avis sur le phenomene OVNI...
PS; Armando ton dernier lien sur Hostingpics n'affiche rien chez moi..
Bonsoir a tous...
En plus le temps n'est pas le même selon l'usage qu'on en fait (je parle de la physique)
Et c'est le cœur du sujet sur les OVNI.
Entierement d'accord...Garder cela a l'esprit est indispensable pour aborder le sujet OVNI...
Garder a l'esprit aussi que notre science a forcement ses limites....
Et ne pas trop rever a des videos ou photos cristallines qui seraient censées prouver quoi que ce soit...
On est l'ere du numerique...tout fichier image peut etre falsifié...
Alors a moins de pouvoir etre sur a 100 % de l'authenticité d'un cliché ou d'une video, le mieux est d'oubleir les photos "sexys" de vaisseau spatial...
Du coup a mon sens la principale "Matiére" a etudier reste ...les temoignages... Faut faire avec...
Pour ceux que cela interesse vous trouverez ici les 37 cas "D1" repertoriés par le GEIPAN...Pour info il n'y a pour le moment aucun "D2"
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202
Il suffit de cocher la case "D1" et cliquer sur "soumettre"
A noter que dans les 10 dernieres annees le nombre de cas "D" repertoriés au GEIPAN baisse....Nombre de cas qui aurait été inexplicables dans le passé ne le sont plus forcement aujourd'hui...
Bonjour a tous ca fait un bail....
Edit: Coyotte je viens de voir ton post...
Bon... Malcolm a rejoint son pote Bon Scott...
Que dire ?....C'est la règle...On le sait tous, on y est tous soumis..
En leur hommage, je me permet de reposter 2 de mes morceaux préférés D'AC/DC....
Looysiana Swamp Stomp ( +Playlist kivabien)
Ride on
Bye ..a un de ces jours ...
Sam
Hello Pierrick...Je passais par la... Coup dur, t'as pas fait semblant ! Tu t'es pris pour David Belle ou koi ?
Que dire a part ...Force courage et.... patience.... Rester tranquile , ne pas chercher a bruler les etapes, et quand le moment de la reduc sera la, quoiqu'ils en disent il n'y a pas 36 solutions...Il faudra accepter de se faire mal pour avancer...
Profites en pour jouer de la gratte et te gaver de musique...
En te souhaitant bon et prompt retablissement...
Sam
Salut a tous !
Plutot absent du forum ces derniers temps....mais disons que dehors l'air est frais et le soleil brille ...
Je n'ai pas le souvenir d'avoir vu Jack White et les "White Stripes" sur ce fil....
Alors je vous ai fait une petite selection ; ca commence bien "blues" et ca finit cool....
Ball and biscuit
Catch hell blues
Death letter (Live -Blackpool)
Autre version de Death Letter(Live- Under Nova Scotian Lights Live)
https://www.youtube.com/watch?v=HB9_Y2ChHBw
Pour finir une playlist
One more cup of coffee (Live- Under Nova Scotian Lights Live)
Pour ceux qui ne connaissent pas; c'est tout sauf sophistiqué...Et Ils ne sont que 2....
Bonne ecoute, a bientot...
Bonjour a tous
Un classique.... Neil Young "Cortez the killer" Live.... Soul cleaning...
13 minutes d'un vol lancinant....
et une decouverte...En tout cas pour moi
L' etonnant Australien Juzzie Smith
Les 2 derniers sont des playlists....
Ce n'est pas une lutte d'ego....Ca n'a tout simplement pas de sens...
Je ne suis pas un scientifique....je ne fait qu'extraire des données diverses du web en m'assurant qu'elles soient le plus fiables et verifiables possible....Ces données representent un potentiel d'information et un potentiel de discussion sur divers sujets.....Et je traiterai de la meme maniere des donneés economique et ufologique...ou autre....
Sauf qu'au lieu de discuter du fond on en est toujours au meme point; sur la forme...Charlatans du Web, c'est forcement faux ou douteux, delires...Mise en doute des sources etc etc...
Donc Basta pour moi....J'ai un peu autre chose a faire que de justifier des données et sources qui devraient se justifier d'elle meme...C'etait pas le but....
Je vous souhaite a tous une bonne suite de discussion....
Sans interet Kook des "delires"
....certainement des papillotes perdues par le pere Noel , vues dans l'espace par Aldrin....
Mais bon parler d'OVNIS sur ce fil.....Quelle idée !
Et des Photons delirants imaginés par David Bohm....Autre illuminé...David Bohm La physique de l'infini
Je precise que je n'ai aucune certitude sur cette interpretation par l'auteur, des theories de Bohm....
Par contre je trouvai interessant d'en discuter .....
Mais la ca a fini par me gonfler....Sans plus de commentaire...
Et on en revient au meme... attaquer la forme...et les jugements de valeur...
Mes "delires" n'ont effectivement rien d'etonnant, puisqu'ils se basent (Par exemple )sur les declarations verifiables de certains (Aldrin) ou d'un coté plus scientifique les travaux et declarations d'autres (David Bohm, Montagnier)...
Mais cela peut aussi bien etre des données publiées par la NASA .....
Le point commun etant le caractére verifiable de ces données...
Vu que je ne me juge pas plus malin que ces temoins ou scientifiques, je m'abstient tout simplement d'emettre un avis definitif sur la question....et estime que le debat est ouvert...(A tort visiblement...)
Mon "ouverture d'esprit" et donc effectivement trés relative....Comme pour tout le monde... chacun a ses limites a ce niveau....et chacun trouvera Esprit plus ouvert ou plus fermé que le sien....
Par contre je ne vais pas attendre qu'un sujet soit integralement reconnu par l'integralité de la communauté scientifique, ou aie un prix nobel...pour m'y interesser et eventuellement en discuter....
Meme si ce sujet sort du domaine du "serieux" ou du "cercle de la raison"....
Si aucun scientifique ne sortait du consensus et des sentiers battus....la science n'avancerait pas...
Ce qui n'empeche pas de garder a l'esprit que ce sont des sujets contreversés par la majorité des scientifiques....
Mais je ne vois pas trop pour quelle raison supreme nous devrions nous abstenir d'aborder certains sujets dans la mesure ou certaines données verifiables et relativement serieuses nous sont accessibles...
Parce que BeeGee juge les sujets sans interet ou "delirant" ? rires !
Pas tres ettonant....
Certainement un probleme de referentiel...
la notion d'ouverture d'esprit etant generalement relative....
Ne jamais sous estimer l'effet des plantes.... au dela de leur effet psychotrope certaines peuvent tuer aussi....Datura, Ayahuesca pour ne citer que les plus celebres....
L'anethol present dans le Pastis est toxique...Il est d'ailleurs un precurseur d'une drogue de synthese surpuissante la paraméthoxyamphétamine (PMA)....
Sans oublier que l'alcool reste un psychotrope puissant.....
Comme plante (psychotrope ?) du matin.....eventuellement il y a le café aussi...
L'ether n'etait deja pas une representation si naturelle que ca !
