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Je continue ... fausse manip ... et la réponse est en ligne sans être terminée ...
Attention :
l'exploitation commerciale pour des pilotes ou des écoles de pilotage n'est pas possible ...
en effet le coût des études dans les écoles est tel que proposer un simulateur non homologué n'est pas acceptable par les directions des écoles ( j'ai déja fait des démarches sans succes )... attention également à la maintenance sur place car là il y a obligation de résultats
l'exploitation pour des CE d'entreprise , possible mais cela demande une grande organisation et il faut être disponible facilement ... il ne faut pas oublier qu'un simulateur de ce type "A320" c'est 550Kg de matériels , c'est un gros volume de caisses qu'il faut transporter et c'est du montage, démontage , remontage puis démontage et ainsi de suite ... pour une journée de démo , c'est trois jours de boulot , car il faut remonter le simu pour faire la maintenance et la mise au point continuelle , ensuite il y a toujours de la casse dans ce genre de manip. Il y a là aussi obligation de résultats.
Pour toucher des frais dans ce cas il faut que l'entreprise puisse sortir de l'argent et là il faut une structure pour faire des factures , et cela devient vite une activité chassée par la Sécu et le Fisc ... et la facture dépend de son niveau d'imposition global ... alors ce n'est pas forcement jouable : rapport coût pour le client / gain net pour soi ...
Maintenant pour du public , il faut un local spécifique , avec tous les pb ... assurances / sécurité etc .... et l'acceptation d'avoir à bord des gens qui ne sont pas au fait de la passion... donc souvent des casseurs nerveux ( j'ai donné). Rester chez soit dans sa maison et faire venir des visiteurs pour faire des vols , c'est dangereux , pb de sécurité à terme (cambriolage possible en remerciement )...
Monter une "asso" ou le simulateur sera exploité , pourquoi pas , mais là un pb juridique ....
- transféré le simu dans l'asso (actif) mais attention en cas de changement de dirigeants à l'assemblée générale.. on peut se faire sortir et perdre son simu.
- louer le simu à l'asso avec une vacation cela veut dire une disponibilité sur calendrier et cotisations, là aussi il y a obligation de résultats , car celui qui paye une cotisation veut un résultat
Pour ma part je fais quelques actions mais c'est moi qui décide , quand je veux , ou je veux et avec qui je veux ... mais pour cela il faut être disponible , être autonome sur le plan transport et déplacement , faire en sorte que le client potentiel assure la machine (mini 25000 €) et ce dans un endroit sécurisé + déplacement , hébergement sur mini 3 jours .... et là les candidats sont peut nombreux
Puisque je suis sur l'exploitation du simu (c'est la question) je peux aussi vous donner mon expérience depuis 2 ans de démos et de salons ...J'aurai pu vendre mon simulateur environ 7 fois ... car des gens ou des stes ayant un intérêt veulent se procurer un simulateur comme le mien ( le même que Renaud Emont puisque cité dans vos textes) mais le pb n'est pas de le faire , c'est du boulot ( 5 ans / 3000H + 25000€ de matéreils + outillage et ce n'est pas négligeable + de quoi faire le transport) , le pb c'est la maintenance et la mise à jour des logiciels ou du Hard.... car par principe les acheteurs n'ont aucune idée de comment ça fonctionne et encore moins comment sortir de difficultées duent à l'informatique , l'instabilité des systèmes , les bug de mise à jours etc....
Ce genre d'aventure est vraiment perso, pour le fun , se faire plaisir et ce sans vraiment un retour sur l'investissement.. si l'on veut mener à bien un développement rentable il faut monter une sté d'envergure avec des gros moyens et là la place est prise...
C'était ma réflexion sur un sujet que j'ai déja étudié
Bonne soirée
GG
Bonjour
Très interressant votre échange sur un sujet que je pratique de façon opportuniste ...
Attention :
Salut Hervé
C'est bien là le point important en plus de la distance vidéo projecteur/écran, la luminosité ....
Avec un cockpit de 2.05 m de large il fut un écran un peut plus large ....
Egalement dans les expos, la surface au sol est souvent "limité" en largeur et en profondeur , pb de prix, meme si c'est gratuit de temps en temps , ce n'est pas gratuit pour tout le monde (organisateur)...
J'ai vu l'hitachi CPA100 fonctionner en plein jour et pas de pb l'image est parfaite sans déformations ...
Attention je l'ai vue à 1500€ mais hors taxes ...
Bonne journée
GG
Bonjour
Tu as un vidéoprojecteur chez Hitachi CPA100 qui est à courte focale ...et très lumineux .... c'est un vidéoporjecteur pour l'enseignement ... tu peux avoir une image de 2.25 m de base avec une recul d'environ 50 cm sans déformation
C'est mon future vidéoprojecteur pour mon simu ... dès que j'ai un peu de sous pour cela ... moins de 2000€ ..
Si quelqu'un connait un autre vidéoprojecteur moins cher avec les memes caractéristiques je suis preneur de l'info ..
Je l'ai vu fonctionner sur deux salons et en simulation .... c'est TOP comme image , avec un plus beaucoup de luminosité sur l'écran... ce qui est un point très important pour les expos...(les pièces ne sont pas toujours très sombres)
Bonjour
Voilà bien un débat qui est sans objet ...
Comme le dit si bien Gilles.DR3315 et Bee Gee ... chacun fait ce qu'il veut .... mais dans tous les cas de figure, piloter un A320 n'est pas possible sans être dans une compagnie aérienne avec qualification et dans un créneau d'âge qui le permet.
Pour info , Renaud est pilote privé..
En ce qui me concerne, l'âge est là plus de 60 ans et je ne suis pas pilote privé ... raison médicale , sinon je serai déja pilote privé ....
Mais il faut dire en complément pour clôre le sujet, Renaud comme Moi nous prenons un grand plaisir à réaliser ce cockpit , quelque part par defit, par curiosité, par plaisir de chercher des solutions nouvelles ... le vol est la récompense des fonctions réalisées ....quand la réflexion dans le vol permet de dire "ça fonctionne bien" .... et la cerise sur le gâteau c'est de recevoir des pilotes pro. sur A320 qui confirment les réactions du simulateur et valide ce qui est fait.
Quand au coût , si nous avions la passion des vieilles voitures , ou de la vidéo HD , ou des voyages au bout du monde, nous serions dans les memes budgets .... alors pourquoi pas ?
En plus il faut toujours aller plus loin dans la vision des choses et ce dire que peut être il y a des moyens de financer ce genre de projet , en ce qui me concerne mon simulateur sera bien remboursé dans quelques mois ... c'est l'esprit d'entreprendre qui est important ...
Voilà pour clôre un débat qui pour certain tourne toujours au niveau des "sous"il n'y a pas que cela dans la vie. Pour des passions l'argent n'est pas un vrai problème,c'est une question de choix de vie, sans pour cela manger des patates comme je l'ai lu dans un post ....Quand on sait gérer un projet pareil, on sait gérer sa vie vie et son capital. Pour d'autre la passion tourne autour du "rêve" et c'est ce que je préfère .... ce n'est que du rêve, pour jouer et se faire plaisir avec un plus ... Le partage avec les autres... Le retour sur l'investissement, argent, temps est fabuleux avec beaucoup d'infos et de progressions intellectuelles... vive la retraite et les passions
Bonne Journée
GG
Bonjour
Un autre point est important cela concerne windows ... et la gestion des mémoires ... pendant tout le vol très souvent les mémoires gardent des informations qui diminuent l'espace de travail et c'est ainsi que les instruments semblent ne plus être fluides ... et cela peut aller jusqu'au plantage de MSFS ....
Il faut donc une logiciel de vidage dynamique des memoires du PC pendant le vol ... par expl TuneUp ....
Bonne Journée
GG
Bonjour
Pour clarifier ce point .....
Il y a deux airbus sur les salons assez régulièrement depuis 1 an environ
Le premier à avoir fait des expos était celui de renaud Emont , il est médecim urgentiste au samu 95 , c'est lui qui est passé à TF1 il y a peut de temps pendant le salon du Bourget (entre autre)
Le second est le mien AIRBUS77 ...(gérard GAILLARD) , je suis en retraite et je fais depuis 1 an des expos , salons et démos ...pendant le salon je suis passé sur France 2 dans télématin ... et pendant le mondiale de la simulation de Nov 2008 sur TF1 avec Gérard Feltzer...
Les bases du simulateurs sont presque les meme , sur le plan visuel , sauf la struture , les softs sont presque les memes , l'électronique est différente ....
Celui de Renaud est un peu plus avancé aujourd'hui , car débuté plus tôt .... nous échangeons assez régulièrement sur le sujet, voilà pourquoi je peux répondre a ces questions....
Il extiste d'autre A320 sur le térritoire Français aujourd'hui mais pas visibles car fixe utilisant presque les memes techniques mais tous sont différents sur le plan electronique et informatique de setup .... d'autres sont en constructions ou au stade de la réalisation sur le papier.... ( voir le site des constructeur de cockpit en langue française : AIR COCKPIT ainsi que d'autres sites internationaux ...) il y a dans le monde à ma connaissance beaucoup de liner en 737 , A320 , 777 , ... meme un A380 en cours de réalisation en europe...
La France se reveille un peu sur le sujet , mais les USA , la HOLLANDE , l'ALLEMAGNE , L'UK , L'IRLANDE , L'ESPAGNE etc.. sont très en avance sur le sujet et réalisent un nombre très important de simulateurs du type liner ( je ne parle pas des autres avions anciens , militaires etc...) Mais je dois dire que sur les liners c'était un vrai désert et le support technique pour réaliser ce genre de simulateur ne pouvait venir que de l'étranger... maintenant ça change un peu... Croyez moi la recherche et la réalisation "fonctionnelle" , le choix des solutions n'a pas été simple.... de nombreuses solutions miracles ne fonctionnant pas ou menant à des impasses... et je ne répéterai jamais assez , le plus compliqué c'est l'électronique et l'informatique qui doivent travailler ensemble sur un réseau de PC avec une grande fluîdité et une indépendance complète mais synchrone.... le ressemblance du simulateur à une cabine A320 , et la partie physique sont les plus simple à faire , c'est juste une question de bricolage (maquette) et d'outillage comme pour tous les simulateurs.
Avant de ce lancer dans le physique (cabine) il f
Voilà pour cette mise au point qui devrait pour certain rendre les choses plus claires....
Le premier simulateur visible sur les salons était à ma connaissance celui d'Aquitaine Simulation fait avec une autre technique... mais il est le résultat d'une association pas d'un particulier tel Renaud et moi meme.
Philippe
C'est effectivement ce qui m'a été proposé , le strapontin réel , par quelques uns , reste à concrétiser
Bonne journée
GG
Salut Philippe
Le salon du Bourget un grand moment .... le simu à fonctionné parfaitement bien pendant près de 8h00 par jours sur 8 jours plus les essais et le montage de vendredi 11 juin, samedi 12 et dimanche 13.... au cours de ce week end d'installation des pilote arrivant au Bourget ont meme fait un LFPG /LFMN comme copi , ils étaient sur les fesses , car bien souvent ils ne s'imaginent pas que cela peut exister au niveau d'une réalistion perso ...
Les retombées sont très importantes pour moi , écoles et portes ouvertes pour l'année qui vient , des préstations entreprises à venir , des etrangers qui construisent des simu et qui demandent des conseils et des prof. qui fournissent des documents pour encore developper la constrution ...
La Direction du Gifas m'a fait un super cadeaux et ma collaboration avec eux n'est pas à son terme, tu peux me croire..après les Champs Elysées en Oct 2008 et le centenaire du salon la semaine dernière .... c'est géant pour moi...
J'ai des messages qui arrivent par mon site de la planète entière pour me conforter dans cette aventure ... J'ai eu également les honneurs dans des visites d'avions sur le tarmac .... je ne suis pas près d'oublier ce salon.... le monde de l'aviation à du respect pour cette réalisation , des gens d'AIRBUS , THALES , etc... sont très ouverts à la discussion, j'ai meme des contacts réguliers avec une organisation europeenne de contrôle aérien pour l'implémentation sur mon simu de nouvelles procèdures en cours gestation pour les années à venir .... les simulateurs pro n'étant pas facilement accessibles ou hors de prix pour la location....
Mon cher Philippe continue sur ton projet et reste en contact avec moi , pour la mise au point qui quelquefois est une bonne prise de tête, éléctronique et soft restent quand même le secteur le plus difficile dans cette entreprise ... l'avion également n'est pas facile à approcher , il te faut absoluement des pilotes pro. sur cette machine pour l'interprétation du fonctionnement au cours de la mise au point pour valiser les résultats ou les modifier ...
Bonne continuation
Amitiés
GG
Bonjour
Peux tu me dire quels logiciels tu vas utiliser pour ce mirage III et quel type de mirage III
Après mon A320 c'est un mirage III E que je voudrai réaliser (j'ai travaillé dessus pendant 3 ans en électronique)
merci d'avance
GG
Bonjour
Le coût d'écrans vidéo aux fenêtres du cockpit sera plus cher que le vidéoprojecteur et un grand écran ..;
Il faut savoir qu'un cockpit d'A320 au dimensions réelles fait plus de 2m de large donc pour mettre des écrans aux fenêtres c'est du grand écrans .... en plus je vous dit pas la température dans le cockpit ..?
Compte tenu de la taille des écrans , et de la distance écran , siège ... boujour les yeux ?
En plus le rapport des dimensions Hauteur , Largeur n'est pas compatible entre le cockpit et les écrans ...
Pour le confort visuel , il faut au moins une image de 2.20m de base ( plus grande que la largeur du cockpit) le mieux serait environ 2.50 en 4/3 donc une distance assez grande entre le vidéo projecteur et l'écran ( mise au point) pour un vidéoprojecteur standard du marché ...
Mais là il y a aussi la puissance du vidéoprojecteur pour les présenatation dans des pièces pas complètement noires ...
Alors il y a aussi des vidéoprojecteurs grand angle assez rare et cher ( 50 à 80 cm de l'écran pour donner une image de 2.50 de base sans déformations)
Voici quelques pistes pour répondre à la question posée
Il ne faut pas oublier que le confort est important , un vol d'A320 c'est environ 1H30 , pour des vols courts .... ce qui est interressant .... 15 à 20mn de préparation ( lancement du simu, PPV et préparation du poste ) le reste pour le vol
Alors il faut être bien installé , bon sièges , dans des conditions de température idéales (19 à 21°)et une bonne vision
l'image devant remplir la totalité de la fénêtre du cockpit pour les deux pilotes et même dépasser en haut et en bas pour une bonne immersion . (c'est de l'ergonomie) et un cockpit est une mine d'ergonomie..
bonne journée
GG
Bonsoir
J'ai effectivement un site concernant mon simu
et je suis sur ce forum depuis pas mal de temps (voir mon inscription) mais assez discret
Je regarde et j'essai de comprendre et d'analyser ce qui est dit .... et de temps à autre je passe une info ...
Il existe aussi un site très actif sur la construction de simulateur et très pro sur le sujet : AIRCOCKPIT
Bonne soirée à tous
GG
Bonjour
Il était au mondial de la simulation cette année et également j'étais avec mon A320 au mondial , donc il y en avait deux cette année ....
En ce qui concerne FSX , je ne pense pas qu'il l'utilise encore . Pour utiliser FSX il faut résoudre le pb des drivers des autres logiciels surtout ceux concerant les interfaces analogiques/digitaux ....
AST qui est le soft "avionique" que nous utilisons tous les deux n'est pas encore completement opérationel sous FSX ... C'est encore du Beta ...
Il est passé sur TF1 et je suis passé sur France 2 dans telematin pendant le salon du Bourget enregistré au salon en ce qui me concerne...
Voilà quelques détails
Bonne soirée
GG
Bonjour à tous
Je peux confirmer le prix du 20000 € pour le matériel uniquement .... plus des années de boulot (non chiffrées), plus l'outillage non chiffré ... plus l'administration non chiffré (réalisation de la doc , un gros morceau et un coût certain rien qu'en encre imprimante - photos) , en déplacements (nono chiffrés) salon , plus les achats....
Une réalisation de cockpit est toujours une grande aventure et c'est coûteux ....
Les chiffres avancées par les différents documents précédents sur ce post ou l'autre , sont complétement "out" de réalité ..
Informatique , soft et licences , mécanique, cartes électroniques, sérigraphie , câbles ,fils de câblage (des KM), matériel annexe (videoprojo, Hub USb, Swtich KVW,écrans spéciaux,sièges, alimentations stabilisées etc...) ne peuvent pas être contenu dans un budget de 5000 € il faut être réaliste ....
En plus il faut pouvoir de temps à autre, pendant le projet débloquer des sommes importantes en effet l'achat de l'informatique imposse un groupage pour éviter l'obsolescence rapide dans ce domaine ... et ce retrouver avec des pc non compatible ou trop differents en perf.
Vous pouvez me croire c'est une aventure difficile et qui demande beaucoup de calme , de réflexion, et de recherches continues car ce n'est jamais terminé.... il faut être opiniatre , car également les softs cont très capricieux et chaque update apportent sont lot de bugs qui peuvent bloquer le simulateur pendant des semaines entières a tester , chercher , communiquer sur la planète dans des forum pour éclaicir ces idées...
Il n'y a qu'un mot pour justifier cela : LA PASSION
Petit détail pour le prix , les softs sur une machine pareil sont au nombres d'environ 30 modules uniquement pour l'avionique , sans compter les licences PC , les licences d'add on FS sans fin ... le piratage (sport national) n'est pas possible lorsque l'on fait des démos publiques ?
La réalisation de simulateur de ce type est du meme type que la restauration de voitures anciennes ou autre passion...
Maintenant j'ai vu aussi : pourquoi ne pas voler en réel , plutôt que de faire un simulateur ... les deux sont possible et souvent le cas, mais quelquefois la passion du vol est là , mais pas la possibilité physique ? les démarches des uns et des autres sont toujours motivés par des paramètres pas toujours visibles.
Bon vol à tous
GG
Bonjour
Je viens de découvrir la question de départ ... combien un cockpit comme celui de la vidéo Youtube d'A320
Je peux vous donner une réponse : 20000€ de matériel et 3500 heures de travail pour une personne seule sur 5 ans
Allez voir sur : www.simua320.fr ..... je crois que vous aurez une réponse à vos questions
bonne soirée
GG
Bonjour à tous
Je suis nouveau sur ce forum et j'ai réalisé un simulateur A320 qui arrive à la fin après 3ans de travail et 2500H environ.
Aujourd'hui je voudrai ma lancer dans la réalisation de mes couleurs au niveau avion....
Peut être etes vous pour certain des spécialistes de la chose , alors j'aimerai en discussion autour des posibilités , des logiciels permettant ce genre d'opération .... dans ce domaine je suis tout neuf
vous pouvez voir mon site : http://www.simua320.fr/
Egalement je suis sur le forum des constructeurs de simulateur ....AIR COCKPIT
Merci pour vos conseils
Bonne journée a tous