Ok, lui avec son HUD et le contrôleur, n'a pas du être vraiment surpris à voir sa réaction...


Mais imaginons nous dans un Cesnna sur une piste sans tour de contrôle, sans avertissement... Histoire de bien centré la réponse


Et nous au Québec, la plupart des pistes n'ont pas de tour en passant, ou elle sont vide à causse de coupure budgétaire depuis de nombreuse années... Une situation qui à même coûté des vies cette histoire de tour vide, justement à cause d'une situation de même genre mais en condition hivernale...

Mais elle sont toujours vide nos tours...

Bonjour Bo,

Bobonhom a écrit:

Et voilà, le genre de situation qui m'est déjà arrivé en voiture, j'imagine que ça pourrait arriver en VFR sur Cesnna...

On peut tout imaginer!...
Mais pour se retrouver dans cette merde pour un pilote VFR qui doit rester en condition "Visual Meteorological Conditions", il faut que sa préparation de vol soit un peu négligée....

Mais admettons que sa préparation de vol soit nickel, que la situation MTO ait changé du tout au tout très rapidement, Il reste à prier qu'il ait fait suffisamment d'"Instrumental Meteorological Conditions" lors de sa formation VFR pour faire ce que tu vois sur la vidéo (Remise de gaz).
Encore faut il que le tagazou soit équipé des bons instruments....


Ce qu'il y a de bien, c'est que d'une manière ou d'une autre, la loi de la gravitation universelle fera son œuvre!...

Dernière modification par Ptipilot (13-06-2013 09:15:47)

Bobonhom a écrit:

Pour en revenir à nos aéroport sans contrôle, vous savez peut-être que Mirabel à la sienne vide depuis le 20 novembre 2008??? Je veux bien croire qu'on ne peut pas en avoir partout, mais pour accueillir des charter dans des régions éloignés, une couple de tour avec contrôleur ça éviterais les accidents bêtes, nous c'est des régions entières qui ce retrouve sans contrôle sur place et pas que des petits aéroports... Mirabel à 26 000 vols par années c'est vu couper la tour aussi malgré la protestation de Bell Helicopter, Bombardier, Pratt&Whitney et L-3 Communications...

Ok, mais cela est un autre sujet...

Lorsque tu es sur une plate forme sans contrôle, la réglementation ainsi que les procédures et minima sont différents.
Et, celle ci ne doit pas être sujet à plus d'accident que celle sous contrôle.

Par contre les procédures étant différentes, celles-ci auront par nature moins de trafic potentiel.
Because,
- moins de fluidité au décollage et à l'atterrissage car espacement plus long,
- Minima différents...


Lorsque tu pilotes, en fonction de l'heure sur une même plate forme, tu peux être amené à avoir des comportements différents en vol et au sol car l'ATC peut ne pas être ouvert H24. Tu jongles donc entre diverses procédures....

Sans oublier que tu peux également avoir une panne à bord de ton tagazou qui t’amèneras à choisir encore d'autres procédures (entrée/sortie de plate forme...) que celles déjà citées... Et le tout agrémenté avec le facteur de stress de la panne à gérer qui elle amène aussi ses propres procédures de gestion d’incident!

Dernière modification par Ptipilot (13-06-2013 09:42:21)

Je pense qu'en VFR, au delà de la préparation de vol qui est un sujet à part entière, et en ayant les yeux grands ouverts, ce que la caméra (à cause de son angle de vue) et le montage Youtube ne peuvent montrer, le pilote aurait vu depuis longtemps ce rideau de pluie arriver sur sa finale.

Donc, j'ose espérer que de bien plus loin, le pilotaillon VFR aurait anticipé, peut-être annonçant une tentative d'approche et une indication sur le plan B envisagé (dégagement par la droite ou la gauche). D'autre part, sur un terrain contrôlé, le contrôleur a dû indiquer la présence de forte précipitation sur le terrain avec des infos de visibilité.

Je pense donc qu'il est pratiquement impossible qu'un VFR en finale se retrouve dans cette situation. A fortiori, il ne remettrait jamais les gaz dans l'axe pour passer IMC et ferait un joli demi-tour, car d'où il vient, toujours a priori, il fait clair. Je veux bien que des phénomènes météos soient rapides, mais faut vraiment être dans un tunnel pour se retrouver coincé, bouché derrière soit, en VFR !

Dernière modification par vbazillio (13-06-2013 09:40:54)

T'as bien raison Ptipilot restons concentrés

J'ai posé la question sur facebook dans un groupe de pilote vrai et virtuel, et je me retrouve avec plein de réponses aussi variées qu'interressantes

Dernière modification par Bobonhom (13-06-2013 09:47:58)

J'adore ta réponse coyote... D'ailleurs c'est arrivé à un pilote VFR québécois sur Beaver, et son histoire à été repris dans la revue québécoise Aviation si je me rappelle bien...

Par ailleurs, j'en avais parlé dans une de mes chroniques comme exemple puisse que je m'étais préparé ce genre de soupe soudaine...  Moi je suis mort dans mon FSX, lui est encore vivant pour nous raconter sa bêtise


Ok, le gars qui a merdé ça préparation a merdé, maintenant ça vous arrive à vous de merder, que faite vous??? Trop tard pour le regret, vous êtes là dans le tunnel...

Pour ce qui est du charter pris dans le tempête en descente, il devait bien être en IFR puisse qui volait dans un légère tempête juste qu'à perdre complètement la vision à quelques pieds du sol, pourtant en IFR, ils sont tous mort pareil, probablement du au phénomène de désorientation spatiale dont sont à l'occasion confronté certains pilotes classé IFR comme John John Kennedy par exemple...

Et là, pour une fois je dis chapeau à Boeing pour ce truc, tous les liners de ce monde devrait en être équipé, sûre qu'à regarder la dedans d'aussi près, il à jamais été envahi pas cet environnement de "black out"

Dernière modification par Bobonhom (13-06-2013 10:39:30)

Bon on va répondre un peu sérieusement !

Certes en VFR on ne devrait pas être dans ces conditions, mais personne ne peut prétendre ne pas se faire "baiser" un jour, et dans la vie tout peut arriver, d'où d'ailleurs l'apprentissage de notions de base du vol aux instruments dans la formation de pilote privé, et la très forte recommandation que je donne de faire un stage pré-IFR à tous ceux qui pratiquent le voyage VFR, ça en a sauvé plus d'un et surtout ce genre d'expérience dissuade d'aller se mettre volontairement en IMC.

Dans un tel cas la seule action à faire avec un Cessna en VFR c'est de faire un évitement latéral, ou faire demi tour bien avant entrer dans le "mur d'eau" car on le voit quand même arriver suffisamment tôt pour le faire en toute sécurité.

Merci Bee Gee; j'aime ta sagesse, mais je suis quand même pas rassuré Dans le sens que si on voit le mur d'eau on entre pas dedans, ça je peux concevoir... Mais si on est subitement pris dedans...

Je comprend pas pourquoi vous pouvez pas concevoir de mur d'eau soudain , pourtant c'est pas vos ancêtres qui avait peur que le ciel leur tombe sur la tête 

Si le pilote revient en arrière et se retrouve dans la même purée là ça va pas aller du tout...


Bon , je dois avouer que le pilote en Beaver ne sait pas fait prendre par un mur d'eau, mais un plafond qui c'est mis à descendre vitesse grand "v" jusqu'à se retrouver à ne voir que la cimes des épinettes... Donc pas tout à fait le même contexte...

Dernière modification par Bobonhom (13-06-2013 11:35:06)

Hello,

pour voler en VFR, il faut être en VMC. Un vol se prépare, et les forecast, ça existe.
Si la MTO est limite et qu'on décide d'y aller quand même, on prend des risques, et les gens qui jouent à ça font rarement de vieux os: c'est aussi simple que ça!
Maintenant, ne pas voir au loin une pareille colonne d'eau ne me paraît pas probable, et donc, il faut être kamikaze (pour ne pas dire plus) pour aller s'y fourrer.
Gardons aussi en tête les problèmes de givrage, et le relief aux alentours...

Voili voilou

Bug.

Merci Bee Gee; j'aime ta sagesse, mais je suis quand même pas rassuré  Dans le sens que si on voit le mur d'eau on entre pas dedans, ça je peux concevoir... Mais si on est subitement pris dedans...

Je comprend pas pourquoi vous pouvez pas concevoir de mur d'eau soudain , pourtant c'est pas vos ancêtres qui avait peur que le ciel leur tombe sur la tête

La météo, aussi capricieuse soit-elle, ne défie pas les lois de la physique Bo ! Un mur d'eau ne PEUT PAS apparaître par magie. Les conditions amenant à la condensation d'une telle quantité d'eau se "construisent" à une échelle de temps de plusieurs dizaines de minutes (ça peut cependant être moins d'une heure).

Donc, OUI, tu peux RENTRER soudainement dans un mur d'eau qui est devant toi, NON le mur d'eau ne peut pas te tomber dessus par en haut sans que tu l'ai vu devant...

Pour m'être trouvé confronté à des orages d'été en montagne particulièrement véloces dans leur développement (genre 10 minutes entre rien et la grêle), je peux t'assurer que la seule chose qui m'a mise en danger c'est cette envie irrésistible de profiter encore un peu de cette aérologie de folie pour me faire satelliser... Si j'avais réagit de façon rationnelle quand la situation a commencé à évoluer, il n'y aurait eu aucun risque...

Si maintenant on parle de fiction, le raisonnement est simple : aucun avion n'est jamais entré en collision avec le ciel, toujours avec le sol... Demi-tour et montes !

Pareil... Plein gaz, assiette légèrement positive, vario légèrement positif, et ailes à plat avec l'horizon... On entre jamais en collision avec le ciel. Ensuite tu as un peu de temps pour réfléchir, sortir de la couche par le haut, te faire guider par un contrôleur, passer IFR (voler VFR ne veut pas dire que tu n'es pas qualifié IFR) ).

Si tu n'es que VFR, avec un avion non dégivré, sans horizon artificiel, dans un tempête de neige, c'est que tu as préparé ton vol avec les pieds, et la seule option est de mourir en silence en te disant que tu l'as bien cherché...

Ça ressemble beaucoup Vincent, mais t'imagines que le plafond descend beaucoup plus bas et aussi vite que toi, tu es à 2 mètres au dessus des arbres et tu n'y vois plus rien, pas évident de dérouter dans ces conditions...

Il faut te décider vite, un arbre plus grand peu apparaître

n666eo a écrit:

Si tu n'es que VFR, avec un avion non dégivré, sans horizon artificiel, dans un tempête de neige, c'est que tu as préparé ton vol avec les pieds, et la seule option est de mourir en silence en te disant que tu l'as bien cherché...

Ça c'est la méthode radical et sans retour   T'es dur avec la bêtise humaine


Pour rappel, on est dans le nord québécois, sol montagneux, et le pilote n'est que qualifié VFR

Et contrairement à Néo. il veut rester en vie

Dernière modification par Bobonhom (13-06-2013 23:34:17)