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Bonsoir,
Pour info, cette vidéo a été enregistrée lors d'une séance de base training (Tours de pistes pour valider la QT).
QB
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Rémy a écrit:
Merci !
Du coup, cette action de dernière minute ?
Sauver le confort des pax ? Limiter les dégâts des trains ? Eviter une sortie de piste suite à un atterrissage long ?
Quentin54 vient de confirmer ce que je pensais: vol d’entrainement.
En regardant bien la vidéo, le stagiaire réduit complètement les moteurs à 30 ft radio sonde, c’est trop haut pour réduire et à part le boum, la vitesse va diminuer, il faudra tirer plus sur le manche et risque de tailstrike.
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Filoux a écrit:
Je penche pour un gradient de vent assez prononcé et mal anticipé par le FO dans les 40 derniers pieds.
Je ne pense pas, plusieurs indices:
- avec un gradient de vent, tu ne réduis pas les moteurs brutalement à 30 ft du sol.
- la réduction moteurs est faite à 30 ft radio sonde, on entend peu après, l'annonce "retard" puis l'annonce 20 ft.
- le fonctionnement normal est qu'à 30 ft et pendant 8 secondes, l'avion passe automatiquement à -2 ° d'assiette, ceci pour forcer le pilote à arrondir. S'il ne fait rien, il y aura un atterrissage dur voire un peu sur le train avant.
- l'avion s'enfonce (logique) le boum ne peut être évité et le captain pousse les manettes à fond, les moteurs réaccélèrent
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https://www.youtube.com/watch?v=aU1rZ0s … =emb_title
Les épisodes orageux et pluies torrentielles ne sont plus rares dans le Golfe (voir aussi l'inondation de l'aéroport de Dubai il y a qq mois) La vidéo en montre un le 30 avril où un 787 s'est même déplacé et a été heurter un A 350, résultat:
Dernière modification par bricedesmaures (01-05-2020 19:30:37)
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Pourquoi tant de haine envers Airbus ?...
Dernière modification par djije (01-05-2020 21:06:38)
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bricedesmaures a écrit:
aU1rZ0sOLmM&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=aU1rZ0s … =emb_title
Les épisodes orageux et pluies torrentielles ne sont plus rares dans le Golfe (voir aussi l'inondation de l'aéroport de Dubai il y a qq mois) La vidéo en montre un le 30 avril où un 787 s'est même déplacé et a été heurter un A 350, résultat:
https://nsa40.casimages.com/img/2020/05 … 212732.jpg
Ce qui favorise ces ripages de train avant:
- très peu de poids sur le train avant (environ 20 à 25%) le reste du poids étant sur les trains principaux.
- effet girouette avec le vent sur la dérive
- frein de parc desserré au parking. Certes pas de frein sur le train avant, mais il y en a sur les trains principaux
Quand des vents très forts sont prévus, on peut aussi amarrer le train avant avec des sangles fixées au sol.
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bricedesmaures a écrit:
bricedesmaures a écrit:
aU1rZ0sOLmM&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=aU1rZ0s … =emb_title
Les épisodes orageux et pluies torrentielles ne sont plus rares dans le Golfe (voir aussi l'inondation de l'aéroport de Dubai il y a qq mois) La vidéo en montre un le 30 avril où un 787 s'est même déplacé et a été heurter un A 350, résultat:
https://nsa40.casimages.com/img/2020/05 … 212732.jpgCe qui favorise ces ripages de train avant:
- très peu de poids sur le train avant (environ 20 à 25%) le reste du poids étant sur les trains principaux.
- effet girouette avec le vent sur la dérive
- frein de parc desserré au parking. Certes pas de frein sur le train avant, mais il y en a sur les trains principaux
Quand des vents très forts sont prévus, on peut aussi amarrer le train avant avec des sangles fixées au sol.
C'est vrai que normalement avant une tempête les avions sont amarrés, peut-être était-ce trop soudain pour réagir ? Ou plus assez de personnel à l'aéroport pour s'en occuper au vue de la situation actuelle ?
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C'est qui est bizarre, c'est que l'avion tourne de 90°, puis avance... C’est pas possible naturellement, c'est forcement un coup monté pour la vidéo.
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Starway366 a écrit:
C'est qui est bizarre, c'est que l'avion tourne de 90°, puis avance... C’est pas possible naturellement, c'est forcement un coup monté pour la vidéo.
Non, j’ai encore qq collègues chez Qatar, et je t’assure que c’est vrai. Cela peut s’expliquer et ce n’est pas la 1ère fois. Même que la Cie a publié un communiqué. J.y reviendrai.
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Les tarmacs ne sont jamais tout à fait plats, sur la plupart des grands aéroports, afin de permettre un bon écoulement des eaux de pluie.
Si un avion est bien orienté dans le sens de la descente (ce qui je pense est le cas ici), il roule sans aucun effort...
Ca m’est déjà arrivé en maintenance, en redescendant un avion de ses vérins suite à un essai de trains.
Heureusement nous l’avons très vite vu, et jeté les cales de roues pour le stopper au bout d’une dizaine de centimètres!
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Tout cela ressemble plutôt à un avion mal calé qui se met naturellement face au vent. Vu la façon dont ça soufflait. J'ai déjà eu l'occasion de voir ça à Orly avec un 747, sans dégâts heureusement. Cela peut arriver dans les clubs si on oublie de bien parquer un avion face au vent, freins mals ou pas serrés.
Dernière modification par tojdank (03-05-2020 09:25:57)
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Quand il y a une prévision de vent fort, les consignes sont de mettre des cales supplémentaires. Cela est du ressort des Cies et les valeurs de vent figurent dans les consignes de piste. Si le vent prévu est violent, il faut arrimer les trains avant au sol.
Ce jour là, à Doha, il y avait prévision d'orages et vent d'environ 30 kts. Mais le violent grain a donné des vents de 70 kts (selon le communiqué de Qatar)
Effectivement le sens du vent a joué sur la dérive et a fait pivoter l'avion, Jerry a expliqué l'avancée de l'avion, un avion libre ca roule effectivement facilement, il y a des évènements où une vingtaine d'hommes a pu pousser un 747-400 (wamos au Guatemala il y a qq semaines)
En stationnement prolongé, on ne laisse pas le frein de parc. Sur 787 qui a des freins électriques, si on laisse le frein, les vérins électriques restent engagés et le freinage reste effectif alors que sur les autres avions avec hydraulique, la pression chutera avec le temps.
2 photos post incident:
Contexte différent, un tornade à Antalaya (TK) en 2019, regardez les avions se déplacer.
https://www.youtube.com/watch?v=g5gaZysrFVw
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Les avions c’est comme les grues, cela peut tourner au vent 😅
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Dans le domaine des risques en situation orageuse, il y a aussi la foudre. Quand la situation devient orageuse avec de la foudre, les opérations sont arrêtées: plus de plein carburant (camions débranchés) et surtout plus de personnel autour des avions surtout avec un casque interphone branché sur l'avion.
Un exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=l2Lb4GB3WBA
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2 incidents ces dernières heures:
- A 400 M Armée de l' Air espagnole, choc aviaire à Saragosse (SP)
ivan castro palacios
- B 737 Southwest à Austin (TX), atterrissage de nuit, l'avion signale un homme sur la piste, mais l'homme heurte le moteur gauche, et décède de ce choc. A ce titre, c'est plutôt un accident.
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Chez moi on appelle ça "accident de personne". Mais avec un avion c'est pas banal :( Et je suis impressionné par les dégâts sur le moteur.
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le 07 Avril un MD11F de chez FEDEX a "perdu" la roue droite de son train avant durant le décollage de KSAT (San Antonio Tx).
L'équipage s'en est rendu compte au sol après un vol et un atterrissage sans soucis.
Apparemment rupture de l'ace au niveau du filetage.
https://simpleflying.com/fedex-md-11-lost-wheel/
le 10 novembre 2016 un MD-11F Lufthanza cargo a eu moins de chance sur un incident similaire lors d'un atterrissage à Buenos Aires
Dernière modification par Fuchs (11-05-2020 18:34:08)
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Merci Fuchs; une autre vue du train avant du MD 11 à Buenos Aires. Cet incident a été causé par un mauvais montage lors du remplacement de la roue à Dakar, 5 vols avant l'incident. L'absence d'axes de verrouillage de l'entretoise (spacer) a permis à cette entretoise de tourner avec la roue jusqu'à ce que la roue se sépare entrainant chocs sur le fuselage et aussi un arrachement de tuyauterie hydraulique sur le train central.
perso
JIAAC (BEA argentin)
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C'est, entre autre, au cas où que le train avant perde une roue que les avions nouvelle génération n'ont plus de train central ?
Dernière modification par HB-ZER (12-05-2020 18:02:17)
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HB-ZER a écrit:
C'est, entre autre, au cas où que le train avant perde une roue que les avions nouvelle génération n'ont plus de train central ?
Je ne pense pas, le train central sur DC 10 et MD 11 c'est surtout pour supporter plus de poids, tous n'en ont pas, regarde ces 2 photos de 2 types de DC 10.
Le train central des DC 10 et MD 11 peut être verrouillé en position rentrée pour des raison de maintenance, j'ai bien documenté sur le sujet "images et documents insolites, mais je ne trouve pas à quelle page. Sur MD 11 sans train central la masse limite est abaissée d'environ 33 tonnes.
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Sur la photo du train avant du MD11 (message 496), on aperçoit 2 petites palettes (juste sous les 2 vérins d'orientation du train) avec l'indication NO STEP.
Ce sont 2 antennes glide des 2 ILS de l'avion. Quand le train est rentré, ce sont antennes situées dans le nez de l'avion qui sont actives, et quand le train est sorti ce sont les antennes sur le train qui sont actives.
Les 2 antennes Localizer sont situées tout en haut de la dérive de l'avion. Les antennes glide et localizer sont différentes car glide et localizer ne fonctionnent pas dans la même gamme de fréquence: UHF (autour de 330 MHz) pour le glide et VHF pour le localizer (autour de 110 MHZ). Evidemment pour l'utilisateur, on ne sélectionne que la fréquence du localizer, mais dans la boite, s'ajoute aussi la fréquence du glide.
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Bonjour
J'ai encore appris quelque chose aujourd'hui. Merci Brice
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