Bravo!!   c'est du super boulot!!! C'est très propre tout ça

Amicalement
Adrien

Bonsoir Didier..
Fabuleux ton Mènestrel...Mais tu sais bien ce que nous en pensons..hein..!! 
En ce qui concerne les instruments...pour cet avion..et à partir des avions de base de FS..il y à tout ce qu'il faut..
Pour les utiliser..je ne pense pas que l'on ai besoin d'une autorisation ..
Où est ton pb...?
Le 2D que j'avais préparé n'est pas loin de tes besoins....non...?
Nous sommes prêt pour les sauts de puce..même sans texture....
Bonne nuit Didier.. 
Jean.

Petite correction : le moteur (VW) est un 1200 cc / c'est un Rectimo 4 AR 1200 : il donne plein gazs 39 cv....
La radio VHF est bien positionnée, c'est une Badin/Crouzet de 360 canaux, elle est plus haute que sur la vue (tu peut mettre le double) elle arrive presque au niveau du siège..... je vais te faire une photo car je l'ai encore (les 360 cx ne sont plus autorisées, remplacées par des 720 ou même 780 cx) Pascal doit utiliser une Icom portable de 720 cx, moi-même j'en avais une à l'époque, cela fonctionne du tonnerre, je l'ai encore....
Par contre, cette position verticale à droite n'était pas des plus pratique, elle réduisait la largeur de la cabine, déjà assez étroite.... mais étant donné la longueur de la VHF, elle ne rentrait pas horizontalement au tableau, manque de place, et trop longue : elle buttait sur le réservoir, sous le tableau, au centre, idem : là c'est le manche qui ne passait pas !!!! .... à l'époque les Icom portables n'existaient pas encore.... de plus on avait récupéré les VHF chez Badin à Toussus, pour un prix dérisoire.... on n'avait pas trouvé d'autres solution que de les placer là.... mais au détriment du confort (le bras droit était gêné par la VHF , mais on s'habitue à tout !)

Qu'est ce que on ne ferait pas pour voler, n'est ce pas !!!!!

Pour la planche de bord, tu peut compter sur nous, moi, Pascal , et Bernard qui est un "moustachu" sur Ménestrels : c'est celui qui parmi nous totalise le plus grand nombre d'heures de vol sur Ménestrel mono et biplaces, pendant longtemps, c'est lui qui assurait les premiers vols de nombreux HN 434 et 700....  Il a construit, outre le jumeau du PYKA (le PYJZ) un splendide HN 700 biplace , moteur Subaru , : le F -PBAM dont je t'ai envoyé une photo....
Tu aura tout ce dont tu aura besoin pour la planche de bord, et plus encore si nécessaire.... il te suffira de demander !!!
Je peut, pour commencer te faire des photos - grandeur nature-  de tous les instruments de bord (ce sera ceux de mon émeraude qui attendent bien sagement d'être montés sur le tableau de bord) si cela te convient, bien entendu !!
JCA

Dernière modification par HN de Chartres (25-04-2010 16:33:29)

Premier essai en vol du Ménestrel: concluant ! Sortez le champagne !

Après quelques soucis d'installation du gampack FS2004 sur mon Gmax "mdlgen.dlt is missing" résolu par ajout du répertoire d'installation de Gmax dans le raccouçi servant à démarrer le gamepack FS2004 dans les 2 champs :

Emplacement:            Gmax
Cible :                       Z:\Tools\Gmax\gmax.exe -i gamepacks\FS2004\gmax.ini -p gamepacks\FS2004\plugin.ini
Démarrer dans:          Z:\Tools\Gmax

J'ai pu exporté mon avion et le MakeMDL s'est lancé tout seul (impossible de l'arrêter pour voir ccomment il était paramétrer ... quelqu'un a-t il une réponse ? ). Bilan, un MDL qui a été recopié dans une une structure d'accueil bricolée à la va-vite et FS2004 a été aussitôt exécuté.

Départ de Bricy, pour aller survoler mon ami Jeannot qui n'est même pas sorti sur le pas de la porte quand j'ai tenté mon fameux tonneau barriqué au-dessus de sa demeure . Je t'ai laissé du courrier en passant=WO



Jean-Claude, désolé pour le 800 cm3 c'est une erreur de frappe. Pour ce qui est de la radio : c'est déjà corrigé !

Ce premier vol m'a permis de constater certains détails qui ont déjà été corrigé à l'heure qu'il est. D'autres essais sont prévus.

La suite au prochain numéro.

Dernière modification par Lagaffe (25-04-2010 18:28:33)

Salut Didier, ca viens bon, juste un petit coup de smooth à certain endroit, mais bon pas évident.

Jean, ca ne te rapele rien cette couleurs? il à le même fournisseur de peinture que moi .

Hello,

J'cause pas beaucoup en ce moment ; il n'empêche que je suis avec grand intérêt ce topic remarquable, entre autre, pour son côté "humain".

Bravo à tous, Didier, Jean, Steph, JCA et les autres, c'est un très beau projet.

Amicalement,

Anto

Je ne suis pas pour grand chose dans cette aventure, je me contente de faire passer un maximum de renseignements, documents, photos, et dessins explicatif, avec internet, tout ceci est très facile, le gros travail c'est Didier "Lagaffe" et Jean "Epsilon" qui l'assurent en totalité..... tout le mérite leurs revient de droit..
Je suis partie prenante dans cette aventure, bien évidemment pour le fait que c'est l'avion que j'ai construit dans les années 70/80 (premier vol le 23 mars 1982 à Chartres) Depuis l'appareil est passé entre les mains de Pascal Fauvel, et est basé à Lessay (Manche) d'ailleur, Pascal a entrepris la construction de la version biplace : le HN 700.
En tout cas j'ai hâte de voir le résultat final de ce travail énorme... surtout que l'équipe met un point d'honneur à reproduire les moindres détails de l'appareil.... chapeau pour le travail !!

Au fait : pour l'auto-collant , il s'agit de celui de l'aéro-club de Chartres, et je ne le retrouve pas, mon copain Bernard va m'en envoyer un que je vais numériser pour vous....
JCA

Dernière modification par HN de Chartres (26-04-2010 11:52:05)

Bonsoir,

Hé les papys (hé oui, nous avons passés tous la cinquantaine, mais vous avez une toute petite longueur d'avance sur moi  ), avez-vous fini de faire vos chochottes  (ton enjoué).

Effectivement, j'ai fait le début mais grâce à qui ... à l'idée de Jean et à ses souvenirs (honnêtement, je ne pense que je me serais jeté à l'eau tout seul pour faire ce que nous avons fait) et aidé de la multitude de renseignements qu Jean-Claude et son ami nous ont apportés. Ne réduisait pas votre participation, c'est un projet commencé à trois que j'espère bien voire terminer à trois !

Toujours est-il que maintenant que l'on passe au choses sérieuses: réglages de l'enveloppe de vol et du comportement aérodynamique de l'avion, et qui c'est qui va mener la barque: c'est vous deux
- Jean avec ses connaissances aéronautiques et
- Jean-Claude qui est notre Pilote d'essais.

Pour notre illustre Bee Gee: Lorsqu'il était venu le 4 Février sur ce topic, il nous avait parlé de 3 axes de référence autour desquels on peut voir tourner l'avion dans FS dans la page de présentation. Serait-ce possible à lui ou à quelqu'un d'autre qui aurait la solution de nous indiquer comment modifier le positionnement de ces axes ?

Une bouteille de Champagne "virtuel" pour qui nous mettra le pied à l'étrier !

Après avoir "potassé" la littérature dont je dispose, j'ai de plus en plus l'impression que ces fameux 3 axes doivent être définis dans le fichier aircraft.cfg ...

Pourquoi!
- Parce que dans Gmax, on de fait que "dessiner" l'avion en 3D mais ce n'est que du dessin, d'ailleurs sur notre 1ière version avec les "pivots" qui n'étaient pas positionnés, les ailerons et les flaps tombaient lorsque on agissait sur les commandes mais l'avion continuait d'évoluer comme si rien ne s'était passé.
- De plus, certains avait dans le temps fait voler des fers à repasser ou des solex (le fameux vélosolex de l'ami "Pastaga").

Je me trompe peut-être et mon raisonnement est faux dans ce cas mais toute la partie aéronautique "doit être" dans le fichier aircraft.cfg et le fichier air (pour ce qui est de l'enveloppe de vol) encore faut-il connaître les variables et leur domaine de valeurs.

Nota bene: Le moteur commence à prendre une forme sympatique:
- le carburateur a été revu de A à Z en fonction des photographies,
- les tubes d'admission sur les cylindres positionnés,
- les flexibles genre fils de bougie et pression d'huile ont été rajoutés (des copies du fil de connexion du casque du pilote revues et corrigées) sur le moteur,
- le carter d'huile a été créé car vu de dessous l'avion présenté un bloc moteur avec un "vide",
- le bouchon de remplissage d'huile caractéristique a été modélisé,
- les boulons fixant les 2 moitié de carters du bloc moteur ont été illustrés sur le haut du moteur.

En final, malgré tous ces nombreux polygones, le modèle de vol n'est pas trop plombé, les FPS sont corrects et ne sont pas entachés par "ces surplus de poids".

Dernière modification par Lagaffe (27-04-2010 12:33:58)

Bonjour Bee Gee
Merci de ton offre..c'est sympa d'avoir vu la bouteille de "Champ" de Didier en flottaison...
Ici le pb ..pour faire du bon boulot..c'est que nous voudrions épurer tout ce qui ne va pas au fur et à mesure de nos essais qui ne font que commencer..Ok..nous allons nous concerter pour savoir qui va entrer en contact avec toi..
Ici..je pense être le plus mal placé car ce pb de roues qui "plongent" est bien situé dans Gmax.. ceci me saute aux yeux et depuis longtemps..
Et..comme moi et Gmax..c'est une poule devant un couteau...je pense que Didier sera mieux placé...il sait jongler dans ce fameux placement des vues où moi..je ne peux dépasser cette phase cruciale..et je pense que le pb est "là"..
Je ne peux soutenir une discussion technique avec ce logiciel de dessin..je m'y suis cassé les dents...
Bon..merci d'être toujours nôtre bouée de sauvetage principale sur ce site..pour ce qui concerne le vol aussi bien en réel que sur FS..
Amicalement Bee Gee..
Jean.

Lagaffe a écrit:

Après avoir "potassé" la littérature dont je dispose, j'ai de plus en plus l'impression que ces fameux 3 axes doivent être définis dans le fichier aircraft.cfg ...

Pourquoi!
- Parce que dans Gmax, on de fait que "dessiner" l'avion en 3D mais ce n'est que du dessin, d'ailleurs sur notre 1ière version avec les "pivots" qui n'étaient pas positionnés, les ailerons et les flaps tombaient lorsque on agissait sur les commandes mais l'avion continuait d'évoluer comme si rien ne s'était passé.
- De plus, certains avait dans le temps fait voler des fers à repasser ou des solex (le fameux vélosolex de l'ami "Pastaga"). ".

Bonjour Didier,
Pour ceux qui suivent ce post sur nôtre aventure..Je voudrais te répondre ici.... car ça pourrait relancer aussi quelques remarques de gens qui en savent beaucoup plus que nous..et nous sommes "preneurs"..!!

C'est moi qui avait tenté d'expliquer que la fenêtre tournante de FS était "causante"..j'avais fini par découvrir "l'eau chaude" à force de bidouiller..mon seul pb étant que n'étant pas très sur de moi..je maintien toujours une porte que je trouve ouverte quand je passe...
En fait..j'en parlais pour savoir si ce que j'avais vu était bien vrai..et c'est là que Bee Gee est venu nous aider...
Bon..ceci dit..
Nous étions en phase sur le placement des axes..enfin..à très peu de choses près...
Le fondamental..c'est que nos avions qu'ils soient en réel ou sur FS évoluent autour d'un point qui est situé à l'intersection des 3 axes..roulis, tangage et lacet..Il faut que ces axes soient concourants dans FS (enfin disons que ce point est une petite sphère complexe dans le réel..!!)

Dans FS..il est facile de voir à quel point c'est vrai..nôtre avion ne quitte jamais le centre de nôtre écran..et cette vision est très pointue car nôtre avion à justement son point de rotation "pile poil" sur ce centre de l'écran.
Si..au cours du dessin...ces trois axes ne sont pas concourants...dans FS..l'axe de rotation sera situé ailleurs mais nôtre avion tournera comme une patate visuellement..Pour voir ceci..c'est pas très "saute aux yeux" mais poursuivons..
Par exemple..
Deux types de comportements irréalistes
--1)..le plus visible ===> les roues qui plongent où s'élèvent du sol dans la phase de dé-jaugeage de la queue au moment de la phase de décollage..ceci dans le cas des avions à train classique.
--2)-- moins visible mais observable si l'on sait regarder ===> En se mettant en vue de dessus..le plus possible à la verticale de l'avion.. vous êtes sur la piste , en roulage au sol, alors braquez à fond pour faire un demi tour et là vous observez que vôtre avion ne tourne pas par rapport au centre de la ligne d'alignement des deux roues principales. Mais qu'il tourne en semblant glisser, déraper..en fait il tourne par rapport à son axe de lacet mal positionné au dessin.
Bien compliquées mes explications ..hein..!!..

Bon..il y à bien plus simple pour voir ceci..et du premier coup..et sans sortir l'avion sur la piste..

Ouvrez FS..choisissez un avion..tient ===> le Cap 10 par exemple..cet avion est sans défaut..
Le voici dans la fenêtre tournante de FS...===> ici mettez-vous en mode "fenêtrè" ==> ceci vous permet de saisir l'image de l'avion avec la souris ..de l'immobiliser comme vous l'entendez et de regarder ce qui se cache..===> la façon dont ont été placés les 3 axes...
A savoir..déjà..cette fenêtre est un rectangle..et ses deux axes (horizontal et vertical) sont les juges de paix..
Alors..saisissez vôtre avion..
---1)--mettez le parfaitement vertical , nez en haut ou en bas..pas d'influence.. et là regarder bien où passe l'axe horizontal de la fenêtre par rapport à l'aile de l'avion..ici sur le cap 10..elle passe bien sur le longeron..soit vers les fameux 25% de la corde...
--2)--mettez l'avion de face..bien horizontal..ce même axe de la fenêtre vous montre le positionnement en hauteur de son axe de tangage.. on peut dire aussi ici "son CG"
--3)--mettez vôtre avion en vue latérale..et là c'est la vue "maxi" car vous avez ici l'axe vertical de la fenêtre qui coupe l'avion sur son axe de lacet (remarquez que c'est encore le longeron du cap 10)..
l'axe horizontal nous redonne encore la hauteur du "CG"
Voici..cette simple observation vous donnera exactement le point de rotation dans l'espace FS de toutes les figures  que vous demanderez à vôtre avion.

Didier.. si nous pouvions corriger nôtre pb dans l'aircraft..il suffirait de transposer l'aicraft du Cap 10 dans le Ménestrel..
J'ai fait..même beaucoup plus..
Non..c'est pas dans l'aircraft..où alors..je mange mon chapeau..!!
Solution===> Bee Gee..
Jean.

Je pense que le fichier du CAP10 transposé sur un autre avion ne peut pas fonctionner car (GLOUPS, je n'avais pas vu la réponse d'Epsilon qui devait écrire en même temps que moi) ... Néanmoins, il y a un certain nombre de données qui sont dépendantes de la géométrie de l'avion dans ce fameux aircraft.cfg.

=> Bon, je me mets en pause et j'écoute !

Le fichier aircraft.cfg dispose d'un grand nombre de variables, en cherchant à en savoir plus, j'ai trouvé ceci Comment on Aircraft.cfg. Ce document bien que portant sur les vieilles versions de FS a le mérite d'expliciter un grand nombre de variables, leur signification et les valeurs potentielles. j'essayerais de le décortiquer ce soir.

Néanmoins, ce n'est pas parce que je n'ai pas vu où dans GMax positionner ces axes que cela n'existe pas quelque part dans l'interface ...
Donc comme tu le dis, si quelqu'un connaît la réponse, nous serions heureux qu'il nous en fasse part ... pour faire avancer le chilimilblic

PS : J'ai envoyé à Bee Gee un MP explicitant nos expériences de Dimanche et Lundi soir avec moult détails. Laissons lui le temps de répondre

Dernière modification par Lagaffe (27-04-2010 18:53:51)

YES...Didier.. (c'est le seul mot que je connaisse..!!)
Ta chance..c'est de comprendre ces "foutus Anglais"..incapables notoires..infoutus de parlez comme tout le monde..
Pour le dessin..jean n'a pas de pb... c'est exactement l'eau chaude de ma fenêtre tournante