#1 [↑][↓]  14-05-2012 19:48:37

HB-ZER
Copilote
Lieu: Suisse LSGN
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[Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

Bonsoir,

Côtoyant un commandant de bord il m'a dit qu'aujourd'hui il devait faire le trajet Zurich - Tel-Aviv avec un Airbus A340. Bon c'est exceptionnel mais d'habitude il s'agît soit d'un A321, soit d'un A330.

Le trajet est de 4h et donc c'est une destination assez proche mais pourquoi donc utilise-t-on un avion long courrier alors qu'un A321 fait très bien l'affaire ?

Sûrement une histoire de capacité de passagers mais sur une si courte distance ça paraît improbable et peu rentable (beaucoup de consommation).

Je me suis toujours dis que les avions long courrier étaient justement fait pour parcourir de longues distances (durée de vol >8h) mais là je suis interloqué. Je n'ai pas pu avoir de réponse de sa part donc je m'en remet à vous.

Si quelqu'un peu m'expliquer pourquoi ça se fait et si c'est fréquent (dans plusieurs compagnies) ce serait sympa.

Merci d'avance et bonne soirée.


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#2 [↑][↓]  14-05-2012 20:17:56

Jujug
Commandant de bord
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

Bonsoir,

il peut y avoir plusieurs raisons :

- les jours précédents des vols vers Tel-Aviv ont été annulés et la compagnie doit maintenant acheminé non pas 150 mais 280 passagers et donc elle va utilisé un avion long courrier pour n'avoir qu'un seul vol à faire.

- aujourd'hui il y a beaucoup de fret à envoyer à Tel-Aviv alors plutôt que d’affréter un avion cargo on va utiliser un avion long courrier pour transporter à la fois le cargo et les passagers.

Ce ne sont que deux possibilités parmi d'autres ! wink

A+

Dernière modification par Jujug (14-05-2012 20:19:05)


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#3 [↑][↓]  14-05-2012 20:18:18

val9294
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

Il y a aussi un 340 qui fait Londres-Madrid, un 767 qui fait Londres-Rome ou Londres Madrid..

Val


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#4 [↑][↓]  14-05-2012 20:28:09

jeff64
Commandant de bord
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

et l'été du 744 sur Orly Ajaccio wink

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#5 [↑][↓]  14-05-2012 22:03:31

flynico
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

possibilité: avion au sol... remplacé par un autre. ça arrive.. trop souvent...

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#6 [↑][↓]  14-05-2012 22:40:17

Guilhemdr400
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

regarde, Air algérie fait Alger-Paris orly en A330... après faut voir la demande ! si tu peux remplir de facon rentable un 340 ! pourquoi se priver !???

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#7 [↑][↓]  15-05-2012 09:44:54

BLB
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

Guilhemdr400 a écrit:

regarde, Air algérie fait Alger-Paris orly en A330... après faut voir la demande ! si tu peux remplir de facon rentable un 340 ! pourquoi se priver !???

je pense oui  Guilhemdr400 , qui peut le plus peut le moins wink


Laptop MSI, Core I7 10eme génération, RTX2060, 16 gig de ram, SSD 1To, plus 2 SSD 1 To externs et un HDD 1 To. Modules saitek: Radio, switch, multi, FIP, palonnier , Joystick X56, ecran samsung 27" Curve

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#8 [↑][↓]  15-05-2012 10:04:01

vbazillio
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

J'ai bien fait un Paris - Londres en A380... Il y a certaines contraintes et besoins qu'on ne peut imaginer.


http://status.ivao.aero/R/138779.pngVincent B.
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#9 [↑][↓]  15-05-2012 11:33:29

val9294
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

vbazillio a écrit:

J'ai bien fait un Paris - Londres en A380... Il y a certaines contraintes et besoins qu'on ne peut imaginer.

Oui mais c'était pour former le personnel...

Val


Ma galerie Flickr : http://www.flickr.com/photos/valentinchesneau
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#10 [↑][↓]  15-05-2012 16:52:34

HB-ZER
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

Bonjour,

Je vous remercie pour vos réponses. Apparemment cela a l'air de choquer peu de monde et ne semble pas être un cas isolé.

Bonne journée.


i7-12700K 12x3.6 Ghz mode turbo 5 Ghz, ASUS TUF GAMING Z690 LGA 1700 D4, 32 Go de RAM (2x16) 3200 Mhz CAS 16, ASUS ROG RTX 3080 OC V2 10Go GDDR6X, Corsair MP600 XT Pro 2 To 7000 Mo/sec, Be Quiet! straight power 11 1000W

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#11 [↑][↓]  15-05-2012 17:17:08

NEPTUNE6P2V7
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

SALUT

J'ai eu fait un MRS AJA en 707 wink même pas 200 nautiques wink

Neptune


AMD Ryzen 9 7900X (4.7 GHz / 5.6 GHz)/ASUS ROG STRIX X670E-E GAMING WIFI / RX 7900 XTX GAMING OC 24G / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 500 Go / SSD 980 PRO M.2 PCIe NVMe 2 To / Samsung SSD 870 QVO 2 To / Corsair iCUE 7000X / Seasonic PRIME PX-1300 - Bluestork Grapheme / Acer Nitro XV345CURVbmiphuzx / Acer Nitro XV253QPbmiiprzx -JBL Quantum Duo - MSI MEG CORELIQUID S360

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#12 [↑][↓]  17-05-2012 11:47:20

bisinchi
Commandant de bord
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Renommée :   

Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

Peut être aussi que le 340 est dispo entre 2 vols long courriers, donc plutot que de le laisser immobilisé, autant que l'avion vole. Les 380 d'AF qui faisaient un moment la liaison CDG-LHR passaient la journée complète au sol a CDG, le but etant aussi de rentabiliser les avions au plus vite.

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#13 [↑][↓]  17-05-2012 18:52:55

Hillbird
Copilote
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Date d'inscription: 08-04-2008
Renommée :   

Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

Il y'a aussi un 757 DHL qui fait Genève - Zurich, ou Zurich - Munich. En vol commercial régulier il y'a l'A320 Swiss qui fait Zurich - Genève, avant il y'avait aussi la Caravelle Toulon - Ajaccio ou Nice - Ajaccio, et le Concorde CDG > CDG. Il y'a encore des milliers d'exemple, le plus court du monde étant Papa Westray - Westray, qui est un vol de 2km en Trsilander et le plus long, Changi - Newark, 18h de vol en A340-500.



Aérocordialement,


« Tu supportes des injustices ; console-toi, le vrai malheur est d'en faire.  » Democrite

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#14 [↑][↓]  17-05-2012 19:03:47

Guilhemdr400
En vacances
Date d'inscription: 09-05-2010

Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

vol de 2km, ca servirait a quoi en France (vol commercial je parle)

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#15 [↑][↓]  17-05-2012 20:00:15

Hillbird
Copilote
Lieu: Fréjus
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

Pour relier nos îles comme Ouessant, ou d'autres. wink


« Tu supportes des injustices ; console-toi, le vrai malheur est d'en faire.  » Democrite

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#16 [↑][↓]  17-05-2012 21:10:05

Guilhemdr400
En vacances
Date d'inscription: 09-05-2010

Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

oui je l'avais oublié celui là (finist'air) mais au niveau des gros porteurs ?
ça arrive peu voir pas d'utiliser un A320 pour faire un Nîmes-Montpellier ! le temps de décoller et de monter jusqu'à 2500ft et il faut ... redescendre

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#17 [↑][↓]  22-07-2012 05:51:56

The Corsair
Copilote
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

Petit up mais il ne faut pas oublier les japonais qui utilisent beaucoup leurs 744 pour faire des vols intérieurs.

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#18 [↑][↓]  22-07-2012 06:30:42

Guilhemdr400
En vacances
Date d'inscription: 09-05-2010

Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

PAS FAUX ! Ils sont fous ces ... ah euh ... asiatiques

Dernière modification par Guilhemdr400 (22-07-2012 15:55:04)

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#19 [↑][↓]  22-07-2012 08:48:36

vbazillio
Pilote Virtuel
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

[devenu sans objet]


http://status.ivao.aero/R/138779.pngVincent B.
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#20 [↑][↓]  22-07-2012 10:22:31

Gilles.DR315
Modérateur
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

Guilhemdr400 a écrit:

[devenu sans objet]

cop_gif

Merci de faire attention à ce que tu écris. Et de prendre acte à la remarque de Vincent.
au prochain avertissement, c'est http://a4.idata.over-blog.com/300x300/2/32/86/14/carton-rouge.jpg

Cdt


http://status.ivao.aero/R/195149.png

Boitier : NZXTH1 - Asus Rog Strix X570-i - CPU : Ryzen 5 3600XT - Ram : 32 Gb Gskill DDR4 à 3600 - SSD Crucial P5 M.2 de 2 TO - GPU : Asus TUF RTX3080 - Windows 10 64 bits - boitier NZXT C650W

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#21 [↑][↓]  22-07-2012 15:54:45

Guilhemdr400
En vacances
Date d'inscription: 09-05-2010

Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

oups ! c'était pas voulu vraiment ...

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#22 [↑][↓]  22-07-2012 16:14:28

lenflure
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

vbazillio a écrit:

J'ai bien fait un Paris - Londres en A380... Il y a certaines contraintes et besoins qu'on ne peut imaginer.

Je me souviens, c'était pour la formation et la familiarisation des équipages.

Pour les mêmes raisons, je suppose ?, un MD-11 SWISSAIR faisait la navette entre la Suisse et Roissy, il y a une quinzaine d'année.

J'ai bien fait un Londres Roissy en 747 et mieux encore, un Roissy Orly en Concorde !


ou pas !...

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#23 [↑][↓]  23-07-2012 07:49:11

antoine
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

A noter que les avions long courriers sont conçu pour un certains nombre de cycle (une séquence décollage / atterrissage / pressu / dépressu) par heure de vol qui est bien plus faible que le même ratio d'un avion moyen courrier.
Ca coute donc cher en potentiel sur certaines pièces et sur la vie de l'avion que de faire du court courrier en long courrier...


A+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org

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#24 [↑][↓]  23-07-2012 11:14:47

Nephi
Copilote
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

La problematique du choix d'airframe pour une route depend de beaucoup de parametres totalement independants du range theorique de l'appareil. Les principales raisons pour employer un airframe a priori long haul sur du short haul :

1) besoin de qualifier rapidement beaucoup de monde sur la machine donc besoin de rotations rapides

2) remplacement d'urgence pour un appareil qui a fait defaut. Il y a un service dont c'est le boulot d'evaluer ce qui est le plus rentable pour la compagnie entre payer une nuit d'hotel et un repas a tous les passagers, affreter un autre appareil local, faire venir un appareil d'un point pas trop loin, ou utiliser un long haul qui est disponible pour une rotation courte avant sa prochaine longue,... A la fois en termes economiques, mais aussi en termes d'image, de PR

3) une chose a laquelle peu pensent : l'amenagement interieur. Chaque route a un equilibre de classes different. Certaines lignes ont plus de pourcentage en traveller et sont peu porteuses en passagers "haute contribution" (first, club world) alors que d'autres au contraire, ont un pourcentage eleve de passagers "haute contribution" (ce sont d'ailleurs les routes les plus rentables pour une compagnie). Pour ces routes la, il est souvent plus intelligent d'utiliser un gros appareil pour maximiser la capacite en first ou club world. C'est surtout pour cette raison : transporter le max de ces gens-la dans les meilleures conditions. Tel-Aviv ou Moscou sont, pour nous, des destinations typiques avec enormement de pax haute contribution. J'ai fait TLV en 747 pendant des annees avant qu'ils ne le passent au 777 (avec quelques rotation en 767) et on a passe DME en 747 justement a cause du besoin en capacite haute contribution. Idem on a ete regulierement a Cairo en 747.
Pourtant tout ca c'est 4-5 heures tops.

Dernière modification par Nephi (23-07-2012 16:59:43)

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#25 [↑][↓]  23-07-2012 15:48:42

Zangdaarr
Pilote Virtuel
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Re: [Réel] Vol de 4h avec un Airbus A340, pourquoi ?

Si l'avion est plein, ça va te coûter moins cher d'affréter un appareil de plus grande capacité que deux appareils (tous les frais fixes sol/vol multipliés par deux), et en plus vu que le carburant emporté est moindre (C.A340 < 2xC.A320), ça diminue aussi la conso


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