A nul autre pareil pour parler des cons ! et sans guillemets SVP ! ce mot est dans le dictionnaire ! n'ayons pas peur des mots !

http://www.youtube.com/watch?v=84SMQ4Gyz5o

Pour n'avoir aucun poste qui parte en vrille, ......

J'ai toujours adoré les vrilles, j'ai du en faire quelques milliers de tour dans ma vie de pilote heureusement révolue (quel métier de con !), alors pourquoi donc un poste qui ne partirait pas en vrille ? faut il aussi équiper les forum de FBW ? car c'est seulement là que ça commence à devenir un tout petit peu amusant !

BERJU83 a écrit:

Bonjour à tous,

C'est vrai que quelquefois on s'amuse bien à suivre un fil qui dérape, honte à nous!

D'autant que parmi les milliers d'inscrits du forum les gens conviviaux sont tout de même plus nombreux que les c..s à ce qu'il me semble.

Bernard.

Pas faux ,mais ils comptent double

Enfin...restons positifs : tout n'est pas perdu !   

Dernière modification par willswings (06-10-2014 15:02:24)

Bonsoir à tous,

Je suis nouveau ici (avril 2014) mais j'ai connu l'époque de Faitmain. Je suis bien content que Marc ait ouvert ce topic : il me permet d'exprimer des choses et je me voyais mal, en tant que nouvel inscrit, ouvrir un sujet spécifique de mon propre chef.

Tout d'abord, je crois à un âge d'or pour les communautés virtuelles, qui se situe aux alentours de 1500-2000 membres environ. Passé ce cap, c'est... différent... et plus difficile à gérer pour un ensemble de raisons que chacun peut imaginer.

Ton post, Marc, a l'intérêt de ré-aligner un groupe de membres, anciens et moins anciens sur quelques valeurs.

Pour ma part, je retiens :

1) Echange et partage

2) Il n'y a pas de "service" (au sens économique du terme) et rien n'est dû

Je suis aussi agacé par le manque de réciprocité de la part de certains membres. Ceux qui postent 1 à 2 messages et s'en vont... je les appelle les "curieux". Pas de souci. Par contre il y a des spécialistes de la consommation à sens unique : des questions, que des questions, jamais de contributions. Et bien sûr leurs questions tiennent souvent en une phrase et la réponse est en général beaucoup plus conséquente.

Je reste persuadé que tout le monde, y compris les nouveaux, peut contribuer :
- remercier
- donner une information
- confirmer une information
- donner un avis
- encourager
- débrousailler le terrain en attendant le passage de moustachus
- etc.

Tout est question de... valeurs et de philosophie.

Une suggestion : créer une section "Présentez-vous" afin de rendre les pseudos moins impersonnels. Sans que cela soit une obligation, encourager les nouveaux à se présenter avant de poser toute question. Ca permet aussi de voir la motivation et une orientation communautaire plutôt que consommateur.

A propos des énervements et incompréhensions, on le sait tous mais il est utile de (re)prendre conscience que l'écrit peut prêter à confusion si on ne prend pas le temps ou le soin de bien formuler (pour celui qui écrit) ou de demander pour s'assurer qu'on a bien compris (pour celui qui lit). Le we dernier un membre chevronné à écrit : "... de base" (en parlant de la configuration de base d'une installation) et le nouvel inscrit a compris "il pense que je suis un mec de base". Moi en tant que lecteur, extérieur au topic, j'avoue que la formulation extrêmement laconique de départ m'avait également induit dans une mauvaise compréhension.

Neptune, est-ce que tu es conscient que ton message ci-dessus est totalement "décalé" ?

Parfois ce que tu écris est incompréhensible, et en dehors du fil. Comme ici.

En plus tu critiques.........ce que tu fais toi-même le plus souvent: passer sur une discussion sans la lire, mais donner ton avis quand même.

Tu peux certes te justifier que tu sortes de ta sieste une fois ou deux, mais à force.... 

Sinon pour en revenir au message de Marcstrasb, et aux différents commentaires, ça fait une quinzaine d'années que je fais de la simulation, j'ai vu "fleurir" faitmain, francesim, pilotevirtuel et d'autres, et franchement je ne vois pas d'évolution, les mêmes questions se posaient il y a 15 ans, sur le gratuit, le payant, les mecs qui ne savent pas écrire français, ceux qui ne savent pas remercier, ceux qui gueulent sur l'évolution du jeu etc etc....

Rien de nouveau sous le soleil, sinon qu'on vieillit et donc qu'on supporte de plus en plus mal qu'il y ait une nouvelle génération, qui nous renvoie le reflet de ce que nous étions nous-mêmes il y a longtemps.

SF-260
Le we dernier un membre chevronné à écrit : "... de base" (en parlant de la configuration de base d'une installation) et le nouvel inscrit a compris "il pense que je suis un mec de base"

Hérétic dit:

Neptune, est-ce que tu es conscient que ton message ci-dessus est totalement "décalé" ?

à par ça chui décalé  , je répond à la remarque, si tu avais remarqué , faut lire .....!

Hérétic dit:


Rien de nouveau sous le soleil, sinon qu'on vieillit et donc qu'on supporte de plus en plus mal qu'il y ait une nouvelle génération, qui nous renvoie le reflet de ce que nous étions nous-mêmes il y a longtemps.

Nous n'avons pas le même miroir niveau reflet ??

Patou

Si tu aimes pas ma façon d'écrire, tu n'es pas obligé de me faire des réflexions, on t"oblige pas . Maintenant si tu m'apprécies pas, passe ton chemin, car tu as la fâcheuse habitude, dans des postes de mettre du vinaigre . Pour rien !

Dernière modification par NEPTUNE6P2V7 (07-10-2014 12:04:45)

J'arrive toujours pas à comprendre le but de cette discussion.

On est sur un forum, chacun fait ce qu'il veut.

Combien de fois ai-je aidé sans même recevoir un merci? En fait, je m'en cogne. Combien de fois m'a t'on piraté mes produits sur la baie des pirates ou autre site avec torrent dans le nom, produit payware de surcroît... Je m'en cogne tout autant.

Après c'est mon point de vue, je n'impose cette vision à personne.

Personnellement, ce qui m'importe est de constater que beaucoup, la majorité des personnes sont loyales, honnêtes, même si nos avis divergent, parfois même violemment.

J'en prend pour exemple un récent échange en MP avec Bee Gee (au hasard), où, bien que nous étions en désaccord manifeste, nous sommes arrivé à un accord sur un point précis... Calmement, honnêtement.

Et des gens intelligents, il y a plein. Les cons, quelque soit la communauté visée sont toujours présents avec le même ratio, chez les pilotes, les toubibs, les paysans, les chefs d'entreprise. Coluche disait que la bêtise c'est ce qu'il y a de mieux réparti chez les hommes...

Et si un post part en vrille... A l'heure ou tout le monde se plein du politiquement correct, c'est plutôt fun!

A bientôt!

Dernière modification par ECV (07-10-2014 17:46:35)

Je plussoie tout à fait au dernier post de  Wind_D4ncer.

Ma "sagesse" a été aidée par plusieurs facteurs :

- venant de la simulation de combat, j'ai l'habitude de plus voler que de bidouiller (et c'est un choix de départ)
- mes finances perso m'incitent à limiter fortement mon budget FSX et je n'ai pas l'esprit "collectionneur"
- étant intéressé d'abord par le côté "bush pilot" (avions à hélice et petits terrains paumés) j'évite les endroits peuplés qui sentent le mazout et le kérosène (ce qui m'économise des achats et des fps)
- j'ai commencé la simu de vol avec des gros pixels carrés en 640x480
- je suis conscient que ce n'est qu'un jeu PC et pas la réalité, donc le "monde plausible" me suffit, si géographiquement les choses sont à leur place.

Oui je m'extasie devant les photos d'écran de certains (et j'imagine fort bien tout le boulot qu'il y a derrière) mais je m'en passe très bien. Je suis toujours en DX9 (comme pour la plupart des autres simus que j'utilise) j'utilise toujours UTX/GEX/FEX pour l'environnement, je suis toujours en textures 1024 et en LOD 4.5, les aéroports et certains avions que j'utilise sont du freeware mais je tourne à 30fps et je n'ai jamais eu un plantage (vite, du bois ! ouf, y a mon bureau en dessous... ) je vole quasiment tous les jours et je suis bien content et pas frustré.

Dernière modification par Corsaire31 (08-10-2014 14:40:00)

Corsaire31 a écrit:

Je suis toujours en DX9 (comme pour la plupart des autres simus que j'utilise) j'utilise toujours UTX/GEX/FEX pour l'environnement, je suis toujours en textures 1024 et en LOD 4.5, les aéroports et certains avions que j'utilise sont du freeware mais je tourne à 30fps et je n'ai jamais eu un plantage (vite, du bois ! ouf, y a mon bureau en dessous... ) je vole quasiment tous les jours et je suis bien content et pas frustré.

Salut Corsaire31,
Je ne suis pas non plus pour la course aux armements ! Dans la moyenne peut-être ?
ça te fait déjà un beau FSX avec ces add on.
Je suis juste avec DX10 en plus.
Je me dis toujours que piloter réellement un petit monomoteur serait à ma portée tandis qu'un Liner...dans une autre vie peut-être ?
Alors en virtuel je fais du  monomoteur et il y en qui sont puissants ... et qui demandent du "pilotage" pas de pilote automatique. Fsx comble un large public...

Dernière modification par Tomy (08-10-2014 17:39:10)

La grenouille a écrit:

NEPTUNE6P2V7 a écrit:

Tout simplement les gens ne perde plus leur temps à lire, c'est bien trop long,  il arrivent dans un poste,  deux trois ligne en travers lues,  ils se disent bien tiens là, on va me répondre illico.... et paFff il pose leur crotte ....

c'est la facilité, peut importe, ils le font ..  tout et tout de suite sans formalités .

Neptune!
je comprend tout à fait à quoi tu fais allusion!

Mais, parce qu'il y a un mais....imagine un moment la Grenouille, débutante qui a ouvert FSX en mai de cette année et qui souhaitant progresser tombe sur ces deux importants topics , à titre d'exemple :

- [FSX] les SHADER.HLSL ORIGINAUX de FSX
- [FSX] VERSION de DX10 SceneryFixer Version 2.3, build 60 du 12 Juin

A ton avis, que doit elle faire?
- passer son tour, donc louper  l'essentiel?
- poser ses questions (sa crotte) et passer pour l'empécheur de tourner en rond?

Je pourrai également citer toute la littérature tournant autour d'ORBX.... totalement abscon pour moi!

Je l'ai déjà dit à Didier, un débutant sur le forum ne peut s'en tirer honorablement....aussi je lui ai soumis l'idée d'ouvrir sur le forum un onglet pour les débutants..... pour éviter de polluer les fils en cours et trouver les réponses pour effectuer correctement les premiers pas!

Je  vous soumets ma réflexion et ma proposition!

En réalité, le problème est que certains anciens qui se pensent intouchables et surtout disposant de toute la science préfèrent de dire : regarde dans "recherche" et prennent de haut certains jeunes. Je ne citerai pas de nom, bien que ça me démange, mais c'est une réalité.

Alors entre jeunes qui oublient de mettre une balise dans leur topic et qui se font flinguer voir fermer leur topic, ceux qui posent une question qu'on trouve sur google avec les mêmes termes que ceux employés, et ceux qui emploient un language que eux seuls comprennent... Y'a un équilibre à trouver.

A propos de :

- [FSX] les SHADER.HLSL ORIGINAUX de FSX
- [FSX] VERSION de DX10 SceneryFixer Version 2.3, build 60 du 12 Juin

Je suis développeur pour FSX depuis plusieurs années, pour Metal2Mesh mais pas que, je ne sais même pas ce que c'est cette bestiole de shader.hlsl et DX10 Scenery fixer machin machin... Et ça m'empêche pas de vivre. Faut pas se laisser impressionner par ça, c'est assez "peanuts" pour 98% des utilisateurs de FSX et ça ne concerne que certaines personnes qui, à bon droit, se penchent sur la question.

FlyingVomito a écrit:

Moi c'est la vision de la jeunesse qui me fait rire. Chaque nouvelle génération est forcément la pire de l'histoire La mémoire est courte ...

Oui, la génération des jeunes 18-30 ans actuelle n'est pas pire que celle d'avant et encore moins que les 68tards... On a tous des caractéristiques, et cracher sur la jeune génération est non seulement une preuve de bétise, mais aussi une sacré preuve d'intolérance. Personnellement, je respecte les anciens, les plus jeunes, mais respecter ne veut pas dire ne pas critiquer. Encore faut-il que ce soit objectif. Et lorsque je dis "les anciens nous on mis dans la merde", fondamentalement parlant c'est juste. Mais ça ne veut pas dire qu'on va faire mieux. Mais j'y crois, parce que je ne suis pas voyant, et j'ai foi et confiance dans le futur.

Tomy a écrit:

Je me dis toujours que piloter réellement un petit monomoteur serait à ma portée tandis qu'un Liner...dans une autre vie peut-être ?
Alors en virtuel je fais du  monomoteur et il y en qui sont puissants ... et qui demandent du "pilotage" pas de pilote automatique. Fsx comble un large public...

Tu sais, piloter et programmer un système est à la portée du premier blaireau venu. C'est pas difficile. Un peu de travail, des heures de vol, et on y arrive... Faut démystifier ça, C'est pas Bee Gee qui me contradirait là dessus je pense pour le coup. Et si les forums t'on laissé penser le contraire, alors c'est un échec pour la communauté qui vise à vulgariser ce qui paraît être le plus difficile. Avant de savoir, on ne savait pas..

- Programmer un FMS? rien de plus simple quand on se penche un peu sur le truc.
- Faire un bel arc DME à la main sur un King Air? Un peu d'entraînement et sa passe.
- Faire un run d'attaque air-sol avec descente VSV? Ça se fait bien quand on tape bien la mef' aux éléments.

Bref, le pilotage est la portée de tous. Après, ça vient plus ou moins rapidement, mais l'avantage du simu, c'est qu'on peut faire "try again".

Faut pas avoir peur d'une certaine partie de la communauté qui font des PMDG 737NGX et 777 ou VRS F/A-18E par exemple des truc imbitables, pour en réalité se faire sucer le maïs et avoir une espèce de célébrité du "moi je sais faire". Parce que la sagesse des anciens, ceux qui savent vraiment piloter et qui ont 8.000 sur chasseur ou 20.000 sur liner ; comme un moniteur sur planeur que j'ai eu il y a fort longtemps, ex-chasseur, 8.000 HDV sur SMB2, Mirage IIIC et Mirage F1C, c'est justement de rendre tout accessible et tout expliquer avec des mots simples.

A bientôt!

Dernière modification par ECV (09-10-2014 15:28:03)

Bee Gee a écrit:

Pour une fois je ne vais pas de contredire ! c'est fou d'ailleurs ce qu'il y a de blaireaux dans la confrérie des pilotes !

Un petit retour en arrière: un certain 11 septembre New York, des grands pros ont dit n'importe quoi et ont alimenté les théories du complot les plus loufoques en prétextant que des pilotes amateurs auraient été incapables de telles manoeuvres, or les auteurs d'attentat ont le même volume de cervelle que le quidam moyen.. Il se trouve qu'avec quelques heures de vol réelles mais surtout un entrainement sérieux sur FS2000 avec le B767 qui venait de sortir quelque temps avant, permettait à quiconque d'apprendre à utiliser le FMC et le pilote automatique de cet avion. En sachant entrer les coordonnées géographiques des "objectifs", c'est l'avion qui y va tout seul .... grâce aux progrès qui ont tant simplifié la vie des pilotes....

100% d'accord, c'était le but de mon post.

Bee Gee a écrit:

Les anciens ont fait des conneries, la bombe atomique, la dégradation de l'environnement, la pollution, la croyance au progrès sans fin sensé apporter le bonheur à l'humanité,  mais ils ont aussi inventé des trucs géniaux sans lesquels on ne serait pas là à débiter nos fadaises sur nos claviers ! tout est donc relatif..

100% d'accord, c'était aussi le but de mon post. En plus, chez les anciens, y'avait Marcel et le Général. Alors je vais pas dire du mal de Marcel et encore moins du Général!

Bee Gee a écrit:

En 1968 j'avais pil 18 ans, je peux affirmer que ça a provoqué des changements radicaux et fondamentaux dans la société , je ne pense pas que les jeunes d'aujourd'hui supporteraient très longtemps le dictact quasi militaire qu'il existait des les collèges et lycèes avant cette date...   il faut l'avoir vécu pour réellement le percevoir...

Ouaip, clair et net. Je ne m'attaque pas aux 68tards. Un certain nombre d'avancées ont été faites, surtout chez les femmes, à l'époque condamnées à faire la bouffe et à pondre. (j’exagère à peine). Mais il n'y a pas eu que ça.

Bonne soirée!

Dernière modification par ECV (09-10-2014 16:00:26)

FlyingVomito a écrit:

Moi c'est la vision de la jeunesse qui me fait rire. Chaque nouvelle génération est forcément la pire de l'histoire La mémoire est courte ...

Pas forcément la pire, on ne sait pas ce qu'a été l'adolescence de nos parents, de nos grand parents ni de ceux qui étaient là avant eux... On ne l'a pas vécu.

Je me rappelle que j'avais le même point de vue, il y a encore quelques années. L'expérience acquise depuis a modifié mon point de vue, comme pour beaucoup.

L'avantage de la jeunesse, c'est cette foi inconditionnelle en l'avenir.

Paradoxe : en général, c'est la jeunesse qui symbolise un j'm'enfoutiste profond.

Je connais un nombre incalculable de personnes qui sont passées par ces deux états en même temps à cette période de leur vie (votre serviteur également ).


Maintenant tout dépend évidemment du contexte, et je peux affirmer que les jeunes au Cameroun n'ont absolument rien à voir avec les jeunes de France, les priorités de la vie n'étant hélas pas toujours les mêmes, les comportements et l'éducation ne sont absolument pas dispensés de la même manière.

Mais il est vrai, pour en revenir à ce que ECV décrivait si bien quelques topics au-dessus, qu'après plusieurs années à partager et répondre toujours aux mêmes questions, la motivation s'essouffle - peut être qu'en vieillissant on devient moins tolérant avec certaines choses.

Donc forcément quand arrive une question dans un nouveau topic maintes fois abordée sur le forum, là où une simple recherche aurait apporté la (les) réponse(s), on se demande à quoi sert cette fameuse case recherche, et on en vient à douter de l'utilité des moteurs de recherche et de la motivation du questionneur à essayer de trouver par lui-même.

Mais en même temps, bien souvent, ce sont les jeunes qui poussent les vieux au c... avec, quand elle est là, une motivation innébranlable.

La vie est un paradoxe

Passionnant cette conférence de Luc Ferry !

merci à Bee Gee.

Dernière modification par Branech (10-10-2014 19:55:10)