#26 [↑][↓]  24-03-2015 15:31:44

CHURCHILL
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Dernière info, : il n' y a jamais eu d'appel de détresse !   c'est le controle qui a déclaré une alerte .......  Donc attendons au moins une quinzaine d'heures avant de lancer n'importe quelles infos.

CH

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#27 [↑][↓]  24-03-2015 15:35:35

Bugdani
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Oui, je viens de le lire aussi, ce qui laisse la porte ouverte à toute hypothèse...


W10, P3D4.5, AF2, DCS, Intel I7-10700, GTX1080 (372.90) , Nvidia inspector 1.9.7.3 , 32Gb  DDR4, 500Go Kingston KC2000, 2ndSSD Intel 480GO, 3éme SSD crucial 512, 4éme crucial 500GB, Philips 21:9 LED - 298P4QJEB, Logitech G15, Baffles Logitech Z901 5.1, ensemble CH product et Logitech, trackIR4 (5.4.22)

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#28 [↑][↓]  24-03-2015 15:35:47

JardY
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Zangdaarr a écrit:

Airbus a une "réputation" dans chacune des boites ou je suis passé.

Et Boeing, ATR, etc.. ont aussi une "réputation" chez Airbus ? :)

Tu comprends ce que je veux dire. C'est pareil dans d'autres milieux (sans rapport avec l'aéronautique), on blablatte sur une autre boite / un concurrent tout en savant pas grand chose ou rien.

En tout cas, c'est moche tout ça.

Dernière modification par JardY (24-03-2015 15:36:27)


SDVFR iOS ou Android

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#29 [↑][↓]  24-03-2015 15:36:05

CHURCHILL
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Bonjour,  Degseth

Mon message n'était justement pas pour toi ... Désolé si tu t'es senti visé.

CH

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#30 [↑][↓]  24-03-2015 15:39:02

Bugdani
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

FlyingVomito a écrit:

Bugdani a écrit:

re,

un C135 Stratotanker French air Force 4012 (squawk 4743) cercle sur la zone actuellement!

Ha ben on est sauvé alors ! Pitié arrêtez de raconter n'importe quoi on se croirait en train de lire le forum de TF1 !!!!!

En quoi est-ce que je raconte n'importe quoi? Peux-tu m'éclairer?
https://twitter.com/HuffPostUKPics/stat … 28/photo/1

BugDani

PS: et merci pour mon point en moins de renomée pour manque de respect, me dis-tu? Wouaw eusa_clap : là il faut que tu m'expliques !!!!!!

Dernière modification par Bugdani (24-03-2015 23:15:52)


W10, P3D4.5, AF2, DCS, Intel I7-10700, GTX1080 (372.90) , Nvidia inspector 1.9.7.3 , 32Gb  DDR4, 500Go Kingston KC2000, 2ndSSD Intel 480GO, 3éme SSD crucial 512, 4éme crucial 500GB, Philips 21:9 LED - 298P4QJEB, Logitech G15, Baffles Logitech Z901 5.1, ensemble CH product et Logitech, trackIR4 (5.4.22)

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#31 [↑][↓]  24-03-2015 15:43:13

Lonevolf
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

EDIT MODERATEUR :

Bonjour,
je rentre de réunion d'exploitation de LFSB et quand j'ai appris la nouvelle, je me doutais bien de ce genre de fil.
Ce qui m’énerve, ce sont des commentaires signalant sur un ton docte le motif de l'avarie à peine celle-ci arrivée ou les raisons du crash dans les minutes suivantes alors que les experts n'en savent pas forcément beaucoup plus même en ayant été sur place dans les jours suivants (je ne laisse à mon commentaire aucune place à la théorie du complot)
Donc comme d'habitude, fermeture si dérapage .....

Cordialement,
Olivier


il faut mieux privilégier la force de l'argument à l'argument de la force.
Une erreur répétée n'est plus une erreur mais devient une décision.

MSI Z170-A PRO / W10 ssd 256go / i5-6600K OC 4.1 ghz / Raijintek Triton, 240 mm / Mémoire DDR4 G.Skill Ripjaws V, 2 x 8 Go, 2400 MHz / GTX 1070 Founders Edition / Boitier Zalmann H1 / Alim Corsair RM750i (gold 80+) 750W / ssd 512 go XP 11 et P3Dv4

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#32 [↑][↓]  24-03-2015 15:53:49

Bugdani
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Moi, je trouve normal qu'on se demande ce qui a bien pu se passer!
Par contre je trouve anormal la présence des justiciers de salon et autres donneurs de leçons à cinq cents qui se permettent d'accuser à tort et à travers bien planqués devant leur écrans à l’abri de toutes ripostes: J'appelle ça des TDC.

Bug.

Dernière modification par Bugdani (24-03-2015 15:54:21)


W10, P3D4.5, AF2, DCS, Intel I7-10700, GTX1080 (372.90) , Nvidia inspector 1.9.7.3 , 32Gb  DDR4, 500Go Kingston KC2000, 2ndSSD Intel 480GO, 3éme SSD crucial 512, 4éme crucial 500GB, Philips 21:9 LED - 298P4QJEB, Logitech G15, Baffles Logitech Z901 5.1, ensemble CH product et Logitech, trackIR4 (5.4.22)

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#33 [↑][↓]  24-03-2015 15:58:28

Degseth
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

CHURCHILL a écrit:

Bonjour,  Degseth

Mon message n'était justement pas pour toi ... Désolé si tu t'es senti visé.

CH

Non non pas du tout! wink pas de soucis!

Zangdaar je comprend ce que tu veux dire, mais on ne peut pas dire airbus est plus dangereux qu'un autre type d'avion. Aucune statistique ne tend à démontrer qu'un type d'avion soit plus accidentogène qu'un autre. Le cas échéant, le constructeur aurait depuis longtemps revu sa copie!
Les taux de fiabilité des avions modernes sont exceptionnels, airbus y compris!

Les pilotes qui se déqualifient sur airbus le font par facilité. Ca reste pourtant des avions, et il faut garder ce fait à l'esprit! Ne pas se laisser endormir par cette facilité! Airbus donne une idée de facilité qui certes existe, mais qui mal interpretée peut mener à l'accident. A performance équipage constante, le but de la simplification des avions est l'amélioration de la sécurité du vol et l'augmentation de la disponibilité équipage par un abaissement de la charge de travail. Les avions modernes et particulièrement Airbus donnent l'impression que la facilité est là pour compenser une baisse de performance. Ce n'est clairement pas le but! Ce n'est pas tant la philosophie de l'avionneur le problème, mais ce qui en est fait.
Bref fin du hors sujet pour ma part, en espérant que les différents bureaux chargés de l'enquête arriveront à une conclusion.

Dernière modification par Degseth (24-03-2015 15:59:20)

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#34 [↑][↓]  24-03-2015 16:09:28

Avroliner
Commandant de bord
Date d'inscription: 03-11-2011

Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Degseth a écrit:

Les pilotes qui se déqualifient sur airbus le font par facilité. Ca reste pourtant des avions, et il faut garder ce fait à l'esprit! Ne pas se laisser endormir par cette facilité! Airbus donne une idée de facilité qui certes existe, mais qui mal interpretée peut mener à l'accident. A performance équipage constante, le but de la simplification des avions est l'amélioration de la sécurité du vol et l'augmentation de la disponibilité équipage par un abaissement de la charge de travail. Les avions modernes et particulièrement Airbus donnent l'impression que la facilité est là pour compenser une baisse de performance. Ce n'est clairement pas le but! Ce n'est pas tant la philosophie de l'avionneur le problème, mais ce qui en est fait.
Bref fin du hors sujet pour ma part, en espérant que les différents bureaux chargés de l'enquête arriveront à une conclusion.

Je ne peux que plussoyer Degseth.

Mais prenons garde à l'amalgame, qui pouvait être perceptible dans la formulation du 1er message de Zangdaarr. Tous les pilote d'Airbus ne sont pas des déqualifiés chroniques.

Avro

Dernière modification par Avroliner (24-03-2015 16:18:42)


Keep The Blue Side Up!

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#35 [↑][↓]  24-03-2015 16:11:54

Bee Gee
Pilote Virtuel
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Comparons l'accidentologie des années des DC3 et autres Constellation, à celle des avions de cette génération, qu'ils soient  Airbus ou Boeing, il n'y a pas photo comme on dit..

Cela coupe court aussi à la prétendue supériorité des low cost dans le domaine de la sécurité des vols, une légende s'éteint.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#36 [↑][↓]  24-03-2015 16:14:21

kOOk
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Avroliner a écrit:

Tous les pilote d'Airbus ne sont pas des déqualifiés chroniques.

Avro

Bof...

Je suis sincèrement convaincu que piloter un Airbus flanque en l'air de manière significative l'airmanship après quelques années. A pondérer de multiples manières en fonction de l'expérience, des pratiques aéro quotidiennes, des capacités propres et de la culture d'entreprise, mais je reste convaincu que l'A32F bousille les fonctions de pilotage. Ce que fait moins le 737.

Dernière modification par kOOk (24-03-2015 16:15:55)

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#37 [↑][↓]  24-03-2015 16:16:43

n666eo
En vacances
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Cela coupe court aussi à la prétendue supériorité des low cost dans le domaine de la sécurité des vols, une légende s'éteint.

A cause d'un accident, dont on ignore les causes ? Voilà ce que j'appelle tirer des conclusions hatives... wink


T.

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#38 [↑][↓]  24-03-2015 16:20:10

Hillbird
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

kOOk a écrit:

Avroliner a écrit:

Tous les pilote d'Airbus ne sont pas des déqualifiés chroniques.

Avro

Bof...

Je suis sincèrement convaincu que piloter un Airbus flanque en l'air de manière significative l'airmanship après quelques années. A pondérer de multiples manières en fonction de l'expérience, des pratiques aéro quotidiennes, des capacités propres et de la culture d'entreprise, mais je reste convaincu que l'A32F bousille les fonctions de pilotage. Ce que fait moins le 737.

Merci de cette enquête sociologique éclairée qui ne risque pas de tout faire flamber sur ce forum.

Et si on mettait les avis sur ces sujets de côté et qu'on y mettait que les faits ?

L'Airbus A320 de la compagnie allemande Germanwings avait subi une grosse révision "à l'été 2013", a indiqué un dirigeant de la compagnie, Thomas Winkelmann, à Cologne (ouest de l'Allemagne).

"Une visite de type C, soit une grande révision, avait eu lieu comme prévu à l'été 2013", a-t-il précisé lors d'une conférence de presse. M. Winkelmann a indiqué que le pilote du vol avait "plus de dix ans" d'expérience et "plus de 6.000 heures de vol" à son actif. La chute de l'avion "a duré dans l'ensemble huit minutes" et le contact avec l'appareil qui volait alors au dessus des Alpes françaises "a été perdu à 10h53 (09h53 GMT) à une hauteur de 6.000 pieds".


« Tu supportes des injustices ; console-toi, le vrai malheur est d'en faire.  » Democrite

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#39 [↑][↓]  24-03-2015 16:30:11

kOOk
Copilote
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Hillbird a écrit:

Merci de cette enquête sociologique éclairée qui ne risque pas de tout faire flamber sur ce forum.

Et si on mettait les avis sur ces sujets de côté et qu'on y mettait que les faits ?

C'est simplement mon avis. J'ai supporté l'un 8000 heures, l'autre 2000. Et je maintiens mon avis. L'A32F est un "faux" avion aux commandes (notez les guillemets qui ont toute leur importance) qui dispose d'un système protecteur parfait sur le papier, autrement moins quand les choses partent en couille.

Et le constructeur sort des C/L papier longues comme un jour sans pain pour se dédouaner.

Bon, je n'ai pas peur de l'avion en question, je reste un peu lucide, je crois.

Et je ne me prononce pas sur l'accident Germanwings.

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#40 [↑][↓]  24-03-2015 16:41:59

Bee Gee
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

n666eo a écrit:

Cela coupe court aussi à la prétendue supériorité des low cost dans le domaine de la sécurité des vols, une légende s'éteint.

A cause d'un accident, dont on ignore les causes ? Voilà ce que j'appelle tirer des conclusions hatives... wink

Ce n'est pas une conclusion, à peine un constat même pas hâtif.

..... on a tellement vanté ici même les prétendues vertus des low cost.


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#41 [↑][↓]  24-03-2015 16:45:37

FlyingVomito
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Sinon il y a 150 personnes qui ont perdu la vie, ça serait bien d'avoir une pensée pour elles et leurs familles. Alors oui des morts il y en a chaque jours, mais on est sur un forum aéro, cela peut arriver que des personnes plus ou moins directement concernés par ce genre de drame s'y trouvent ou que des proche de victime tombent sur ce genre de fil en cherchant des informations aprés coup, alors bon si on pouvait éviter de raconter n'importe quoi et faire preuve d'un peu de retenu.


Chat collé au plafond, tire le manche à fond.

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#42 [↑][↓]  24-03-2015 16:48:32

kOOk
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Les gens qui ont perdu un proche dans un accident de ce genre ont généralement autre chose à faire que de traîner leur ennui sur des fora.

On discute d'un fait simple, un accident comme il en arrive tous les jours (des accidents, pas des accidents d'Airbus !). Faut pas en faire un fromage, la Terre continue de tourner et chaque seconde apporte son lit de mort.

En ce qui concerne l'accident en tant que tel, je suis, une fois de plus, très très curieux !

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#43 [↑][↓]  24-03-2015 16:49:19

faux-avion
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Bonjour,
Premières images
http://nsa34.casimages.com/img/2015/03/24/150324044845787508.jpg
http://nsa34.casimages.com/img/2015/03/24/150324044846862176.jpg

http://www.crash-aerien.aero/forum/un-a … 29752.html

Triste histoire sad
Nicolas

Dernière modification par faux-avion (24-03-2015 16:51:50)


L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.

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#44 [↑][↓]  24-03-2015 16:59:08

FlyingVomito
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

kOOk a écrit:

Les gens qui ont perdu un proche dans un accident de ce genre ont généralement autre chose à faire que de traîner leur ennui sur des fora.

Sur le coup évidemment non, mais quelques mois après oui et les écrit reste surtout avec Mr Google lorsque tu cherches des infos, ça c'est déjà vu sur d'autres forum. De plus comme je l'ai dit l'aéro c'est une grande famille et tu peux te retrouver concerné, voir apprendre la perte de quelqu'un que tu connais directement sur un forum ... et l'apprendre en même temps que lire un tas d’imbécillité, ça ajoute du pénible. Je parle d'expérience !

On discute d'un fait simple, un accident comme il en arrive tous les jours (des accidents, pas des accidents d'Airbus !). Faut pas en faire un fromage, la Terre continue de tourner et chaque seconde apporte son lit de mort.

Bien sûr, lorsque l'on a de véritable faits sur lesquels discuter. Mais quand le truc le plus tangible à apporter c'est une trace sur Flighradar, nous dire qu'un C135 fait un hippodrome et des propos de journalistes qui n'y connaissent pas grand chose, l'intérêt est beaucoup plus limité ...

Dernière modification par FlyingVomito (24-03-2015 17:02:02)


Chat collé au plafond, tire le manche à fond.

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#45 [↑][↓]  24-03-2015 17:03:04

Abbé Von Strüdel
Pilote confirmé
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Moi j'adore le sensationnel d'itélé qui indique que des débris sont éparpillés sur 20.000 m²... ce qui ne fait en tout et pour tour que 2 Ha si je sais encore compter...

Bref...


http://pagesperso-orange.fr/smartgent/Images/Troupe/Tag%20CS%20Abbe%20noir.gif   http://www.flythemaddog.com/forum/pilot.gif
SMARGENT, les cravateux qui défouraillent.

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#46 [↑][↓]  24-03-2015 17:07:49

supersym
Modérateur
Membre donateur
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Vu les conditions pour récupérer les pièces, on n'est pas près d'avoir une idée.
A mon sens, ce fil n'a d’intérêt que pour se poser des questions sur ce qui a pu théoriquement se passer. Pas pour y répondre.


i9 9900 K   5.2 Ghz  HT off 32 Gb DDR4 @ 4  Ghz CL17-19-19-44 Team Group Xtrem   Asus Maximus Formula XI  W10 64 bits pro sur Samsung 960 EVO M2,  2 ème   Samsung 960 EVO M2 ,  le reste des scènes sur Crucial mx500 2 To RTX   2080 Ti Palit   Alim Corsair 1500 W  Gold Ecran ACER  28 pouces  4K  G-SYNC
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#47 [↑][↓]  24-03-2015 17:09:43

faux-avion
Copilote
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Le Président dit que aucun Français n'est à déplorer...
eusa_clap
à 1"19
https://www.youtube.com/watch?v=ZolmSg7NfoM

Dernière modification par faux-avion (24-03-2015 17:12:06)


L'hélice devant l'avion est un gros ventilateur conçu pour garder le pilote au frais. Lorsqu'il s'arrête, vous commencerez à avoir chaud... Il est donc important de le faire fonctionner en permanence durant le vol.

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#48 [↑][↓]  24-03-2015 17:10:15

Clamon
Pilote confirmé
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Bonjour,

Passées les premières émotions bien compréhensibles, n'y connaissant rien et sans jouer aucunement l'analyste de salon, je ne souhaite par ma question que participer aux échanges sur ce fil sans autres considérations.
Alors ma question de néophyte :

Suite à cette observation si  elle est avérée,

L'avion commence sa perte d'altitude peu avant la côte française (du côté de La Ciotat)

L'avion semble avoir perdu un sacré paquets de "feets" depuis le FL380.
Je ne lis nulle part une observation sur le principe du niveau de vol déclaré au plan de vol.
Alors que se passe-t-il du côté du contrôle aérien (le CNRA d'Aix en Provence par exemple) lorsqu'un avion quitte son niveau de vol assigné de façon continue durant + de 10minutes ??

Dernière modification par Clamon (24-03-2015 17:14:46)

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#49 [↑][↓]  24-03-2015 17:12:01

Filoux
Copilote
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

D'après des photos du crash, on ne voit pas de traces d'incendie. Pourtant l'avion était tout juste au début de sa croisière 8 min avant, donc avec pas mal de carburant théoriquement. La trajectoire de descente ne ressemble pas à une descente d'urgence. Avec le vent arrière de 30 kt indiqué sur les cartes meteo etla TAS on peut estimer une descente vers les 310 kt indiqués à 25000 ft. Non ça ressemblerait presque à un vol plané moteurs éteints. Vraiment étrange. Toutes mes pensées vont aux familles des passagers et de l'équipage qui a du se battre contre la fatalité durant 8 longues minutes. Quelle tristesse :(

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#50 [↑][↓]  24-03-2015 17:16:42

Ike66
Elève Pilote
Lieu: Le Bourget
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Re: [Réel] Disparition d'un A320 dans les Alpes-de-Haute-Provence

Bonjour à tous,

Ça serait quoi un taux de descente cohérent d'une descente d'urgence? 10000ft/min à peu près?

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