Salut,

Intéressant, je n'ai pas réussi à ouvrir le .pdf que tu as voulu mettre à la fin (je crois ?)
J'ai une petite question : il n'y a pas de réserve finale ?
Personnellement j'attends la sortie de PFPX pour me pencher plus en profondeur sur les ETOPS, là je suis un peu sec là dessus. Peut-être que les gens qui connaissent pourront t'aider, il y en a sur le forum !

Bonne continuation

EDIT : Oups tu appelles ça le holding, désolé, je n'ai plus de question !

Dernière modification par sikimic (23-09-2012 14:00:32)

Bonjour,

Le B737-800 est certifié ETOPS 180, mais le 120 suffit pour ce vol.
Voici le Plan de vol calculé par PFPX (beta) avec ETOPS et redispatch.
Tu y trouvera de nombreuses infos.

La météo est celle du moment.

[url=fichier zip: ACHAAAA GMMN-KJFK (23 Sep 2012) #1.zip]C'est ici[/url]

Amicalement
Pierre

Merci à Nessus pour ce topic.  Une question : ou as tu pris tes données pour le trip fuel ?
Je constate que le fuel planner que j'utilise n'est pas si bien que cela car il ne semble pas tenir compte du payload pour calculer le trip fuel.

Merci

Merci Nessus.

Euh c'est moi ou il n'y a pas de section "Fuel Planning" dans la doc du ngx ?

Merci Kook pour ce document disons..."touffu" Je vais essayer de prendre mon courage à 2 mains et m'y plonger.

Sous ton controle je me permet de mettre un lien pour l'équivalent en 737-800, peut etre plus utilisé que le classic par les simmer grace au ngx pmdg :

http://www.captainpilot.com/files/B373% … 0MANUAL%20(FPPM).pdf

C'est fait par ordinateur en realite. A la main, tu approximes au FMC (sur Boeing tu mets des jolis cercles verts ou tu crees un point artificiel le long de la route, la ou l'ordinateur l'a calcule).

Si tu veux faire le calcul pour t'entrainer pour ton ATPL, il te faut faire en fonction des coordonnees des points et de ta route, ainsi que des vents et temperatures, en connaissant les perfs de ton avion (en tenant compte de quelle raison te pousse a derouter. Notamment si tu calcules un ETP en cas de perte moteur, il faut prendre en compte le fait que ta GS apres l'ETP n'est pas la meme qu'avant). C'est de la trigonometrie spherique et ca n'a strictement aucun interet dans la vraie vie. Juste eventuellement pour ceux qui aiment les mathematiques, un interet intellectuel. Jamais on ne fera ce calcul precis si on a besoin de se derouter.

Sinon, si tu as un routier, ca se fait relativement facilement a la main avec une regle sur une carte. Bien sur il faut que la projection choisie soit bonne en fonction de l'emplacement de tes points, sinon ca deregle tout. Mais de toute maniere ce sont des approximations :

1) tu traces une ligne sur ta carte entre les deux points pour lesquels tu cherches ton ETP
2) tu traces la bisectrice. La ou elle intersecte ta route, c'est le point d'egale distance (pas ETP) sans vents. Appelons le point A
3) tu mesure la distance entre ce point A et un des alternate, tu le divise par ta GS, tu multiplies par la vitesse du vent a ton altitude de croisiere et tu traces un vecteur depuis le point A, dans la direction du vent a ton altitude de croisiere, de longueur que tu viens de calculer.
4) A partir de ce nouveau point, tu traces une parallele a la bisectrice precedente, et la ou elle intersecte ta route, c'est ton critical fuel point.

Je ferai un petit dessin sur une carte si j'ai le temps. Tu m'as donne ta route, mais pas les 2 terrains pour lesquels tu veux calculer ton CP ?

Dernière modification par Nephi (02-10-2012 09:45:42)

GS = Ground Speed = Vitesse sol
ETP = Equal Time Point = le point de ta route ou tu mettrais autant de temps pour aller a l'aeroport A qu'a l'aeroport B

Sent from my Android.

Nephi a écrit:

(...)

Sinon, si tu as un routier, ca se fait relativement facilement a la main avec une regle sur une carte. Bien sur il faut que la projection choisie soit bonne en fonction de l'emplacement de tes points, sinon ca deregle tout. Mais de toute maniere ce sont des approximations :

1) tu traces une ligne sur ta carte entre les deux points pour lesquels tu cherches ton ETP
2) tu traces la bisectrice. La ou elle intersecte ta route, c'est le point d'egale distance (pas ETP) sans vents. Appelons le point A
3) tu mesure la distance entre ce point A et un des alternate, tu le divise par ta GS, tu multiplies par la vitesse du vent a ton altitude de croisiere et tu traces un vecteur depuis le point A, dans la direction du vent a ton altitude de croisiere, de longueur que tu viens de calculer.
4) A partir de ce nouveau point, tu traces une parallele a la bisectrice precedente, et la ou elle intersecte ta route, c'est ton critical fuel point.

Je ferai un petit dessin sur une carte si j'ai le temps. Tu m'as donne ta route, mais pas les 2 terrains pour lesquels tu veux calculer ton CP ?

En attendant le dessin de Néphi, on peut exprimer autrement son explication: mais il s'est trompé de terme (je le connais , c'est un lapsus) c'est pas la bissectrice mais la médiatrice qu'il faut utiliser.

La manip consiste à tracer une nouvelle médiatrice entre les 2 aéroports de déroutement en tenant compte des vents: sans vent: médiatrice coupant la route avion donne un point équidistant PED, alors que la médiatrice corrigée des vents donne un point équitemps (PET)

Prends la carte des vents au FL 180 (elle fait partie des doc de préparation des vols et correspond à l'altitude de rétablissement monomoteur) puis pointe les aéroports de déroutement choisis
Calcule comme a expliqué Néphi, le temps pour aller du point équidistant PED vers les 2 aéroports de déroutement (distance/vitesse monomoteur= environ 420 kts) et multiplie ce temps en décimal par la force du vent de la carte en ces 2 terrains de déroutement. Cela donne 2 vecteurs/distances que tu pointes en "remontant le vent" imprimé sur la carte météo

Ces 2 vecteurs/distances sont différents puisque le vent n'est pas le même Je ne peux scanner d'ici, mais c'est facile à faire. 

Entre ces nouveaux points, trace la nouvelle médiatrice en gras et cette médiatrice coupe la route en un point équitemps (PET)

Certes ce genre de calcul est bien plus précisément effectué par le dispatch si tu leur demandes un nouveau calcul de PET (masse,FL) mais on peut le faire soi même avec une précision suffisante en vol sur la carte météo ou la carte de nav. Le calcul est le même pour tous les avions.

Mais voici bien plus simple et rapide et ca entretient l'esprit...

Tu fais un vol transatlantique vers le nord est et tu veux calculer un point équitemps entre Shannon (EINN) et Santa Maria (LPAZ) sachant que la carte météo au FL 180 te donne une composante de vent de -20 kts pour aller du PED (= point équidistant) vers Shannon et + 52 kts pour aller du PED vers Santa Maria.

Tu rentres dans ce petit tableau avec -20 en ordonnée (continuing wind component) et +52 en abscisse (returning Wind component) et à l'intersection, tu lis + 4,25.

Tu sais (tu as calculé) que la distance EINN/LPAZ est de 1164 NM; la médiatrice sans vent (PED) sera décalée de 11,64 x 4,25 = 49 NM vers la continuité du vol (EINN). Si le chiffre avait été de de - 4,25, la médiatrice aurait été décalée de 49 NM vers le vol retour (LPAZ)

Pourquoi ce facteur 100 ? la démonstration serait fastidieuse mais cela correspond aux valeurs de vitesse bi moteur usuelles (480/490kts)

Dernière modification par Piolotepasvirtuel (05-09-2015 19:54:40)

Salut
voici un FPPM 737-800 W en LBS

http://www.sendbox.fr/9a4255b67df69e83/ … Z080_7.pdf

cordialement