#1 [↑][↓]  09-09-2015 16:08:31

mikayenka
Copilote
Date d'inscription: 03-04-2012
Renommée :   

[Réel][FSX] Approche ILS piste 12 CYVR

Bonjour!

J'aurai besoin d'avoir un éclaircissement sur la procédure d’approche ILS piste 12 à Vancouver. (C'est pas faute d'avoir essayer tout seul)

Comme vous l'avez remarqué c'est une procédure d'inversion avec un virage conventionnel 45°/180°. Et en principe sur ce type d'approche, on nous impose seulement une distance d'éloignement et une altitude. En revanche quand au début et la duré du virage (1min, 1min30 etc..) c'est le pilote qui décide.

Ici à Vancouver on deux cartes pour cette approche:

http://nsm08.casimages.com/img/2015/09/09//15090903114314559813569754.png

http://nsm08.casimages.com/img/2015/09/09//15090903114114559813569753.png

La première carte dite "CONVERGING" me semble être la procédure d'inversion traditionnelle. C'est à dire qu'à partir du moment que je reste à 5200ft et que mon virage d'inversion ne m'éloigne pas au delà de 15mn, je suis bon.

La deuxième en revanche différente. En effet j'ai l'impression qu'à la fin de l'inversion au cap 078° il est obligatoire de passer par le point D16.3 qui correspond dans FSX au point CF12.

Si c'est le cas c'est qu'on me demande une énorme précision!

1. Comment terminer ma procédure d'inversion par le cap 078° et arriver précisément sur D16.3 ou CF12?
Bon, c'est vrai que concrètement on ne va jamais passer verticale D16.3 parce qu'on anticipe le virage pour s'aligner dans l'axe du 123°. Mais sa relève de l'impossible?

2. Le point D16.3 ne veut-il pas signifier à 16.3 nautiques de YVR? Pourtant la procédure ne nous impose t-elle pas un éloignement maximale de 15 nautique?

3. Pourquoi avoir nommé la première carte "CONVERGING"? Pourquoi toute les autres approche d'inversion du même type ne sont-elle pas nommé également converging?

Je suis arrivé à la conclusion que cet endroit est particulier à cause des montagnes tout autours (5200ft). J'ai remarqué aussi que le gilde commence à descendre très tôt, je dirais même pendant le dernier virage. Habituellement sur ce type d'approche c'est qu'une fois dans l'axe qu'on commence à voir le glide descendre.

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#2 [↑][↓]  09-09-2015 16:40:51

Bee Gee
Pilote Virtuel
Date d'inscription: 18-03-2008
Renommée :   144 

Re: [Réel][FSX] Approche ILS piste 12 CYVR

Je pense que la subtilité n'est pas du tout là où tu le penses, mais surtout dans l'intitulé de chaque carte:

"CONVERGING  ILS DME Rwy 12"  pour la 1ere

"ILS DME RWY 12" pour la 2eme

Tu peux remarquer que les minimas et la procédure d'approche interrompue sont totalement différents

Ne connaissant pas les us et coutume locales, je ne veux pas dire de bêtises, mais ç'est d'abord là qu'il faut chercher et Google peut s'avérer utile.

http://www.faa.gov/documentLibrary/medi … 10.98A.pdf




...

Dernière modification par Bee Gee (09-09-2015 16:42:39)


"On n'est pas des ... quand même !" Serge Papagalli,

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#3 [↑][↓]  09-09-2015 18:45:51

Piolotepasvirtuel
Pilote confirmé
Date d'inscription: 28-11-2014

Re: [Réel][FSX] Approche ILS piste 12 CYVR

Mikayenka avait déjà posé la question sur ce genre de procédure, me semble t'il ou bien Armand..

Mais ce n'est pas lié à la "converging". Les approches "converging" définissent une remise de gaz différente s'il y a une approche simultanée sur une des pistes parallèles et en cas de 2 remises de gaz, ça serait chaud.

Dernière modification par Piolotepasvirtuel (09-09-2015 18:47:30)

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#4 [↑][↓]  10-09-2015 10:16:20

jeff64
Commandant de bord
Date d'inscription: 26-03-2008
Renommée :   17 

Re: [Réel][FSX] Approche ILS piste 12 CYVR

Je plussoie. Si tu regardes la premièrec artes, tu remarques les cones ils sur la parallèle sud. Cette procédure, qui diffère de l'autre par sa procédure de rdg, sera utilisée si une approche ifr est prévue simultanément sur la parallèle sud.
Inconvénient : des minimams plus hauts. Ne sera donc utilisé que par approche "de beau temps"

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#5 [↑][↓]  10-09-2015 16:45:23

Jackpilot
Copilote
Date d'inscription: 06-02-2013

Re: [Réel][FSX] Approche ILS piste 12 CYVR


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#6 [↑][↓]  11-09-2015 19:27:41

mikayenka
Copilote
Date d'inscription: 03-04-2012
Renommée :   

Re: [Réel][FSX] Approche ILS piste 12 CYVR

Je vous remercie tous pour vos réponse.

Merci pour l'explication Jeff64! Je n'avais pas remarqué l'absence des cônes ILS sur la 2e carte.

Donc la première carte CONVERGING est prévu lorsqu'il y a des atterrissages sur la 08R ou la 26L.

Mais pour la deuxième carte, que signifie l'apparition des points D16.3 et D10 qui ne figure pas sur la première carte?

Si ces points ne figurent que sur la deuxième carte c'est qu'il y a forcement une raison. Et certainement il n'y pas que les atterrissages simultanés qui différencie ces deux cartes?

Jackpilot a écrit:

http://www.altairva-fs.com/training/ava_training_ifr_pt.htm

http://nsm08.casimages.com/img/2015/09/11//15091107433814559813575097.png

Ici le point E c'est D16.3

Étant donné que la procédure s'exécute à l'aide d'un chrono je ne vois pas comment on peut passer parfaitement précisément sur chaque points.

Dernière modification par mikayenka (11-09-2015 19:53:38)

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#7 [↑][↓]  11-09-2015 20:22:47

Quentoche39
Pilote confirmé
Lieu: LFLK - Oyonnax
Date d'inscription: 08-08-2011
Renommée :   

Re: [Réel][FSX] Approche ILS piste 12 CYVR

Je ne me trompe pas, D16.3 est le point, dans l'axe, qui est à 16.3 nautiques du DME (111.1)

Quelqu'un peut confirmer néanmoins ?
Quentin


Quentin.

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#8 [↑][↓]  12-09-2015 01:06:02

Jackpilot
Copilote
Date d'inscription: 06-02-2013

Re: [Réel][FSX] Approche ILS piste 12 CYVR

Si tu respectes les procédures tu restes dans un espace protégé.
Ces point te donnent une confirmation de distance
Rien de plus.
La pratique du "virage de procédure" te placera toujours en face de la piste si tu la fais correctement et si tu suis ton ND (loc/glide).


Jack  Full Cockpit
P3D V4 / SimAvionics I7-7700k /Win10 (sim PC) i7-4790 Quad-Core/8 Thread /Win7 (Avionics PC)

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#9 [↑][↓]  12-09-2015 02:25:28

mikayenka
Copilote
Date d'inscription: 03-04-2012
Renommée :   

Re: [Réel][FSX] Approche ILS piste 12 CYVR

Jackpilot a écrit:

Si tu respectes les procédures tu restes dans un espace protégé.
Ces point te donnent une confirmation de distance
Rien de plus.
La pratique du "virage de procédure" te placera toujours en face de la piste si tu la fais correctement et si tu suis ton ND (loc/glide).

Voilà pourquoi j'y arrivais pas correctement.

Dans le lien que tu m'a donner on dit de commencer une synchronisation de 2minutes entre le point A et B.

Le point A c'est GREY et le point B c'est le virage au 258°.

Mon erreur était donc de tourner trop tôt.

Je viens de faire un test à 180kts:

A et B 2MIN

B ET C 2MIN

Dans le virage entre C et D je suis à 19.5NM du loc IMK

Entre D et E le glide commence à descendre et arrivé à E je dois intercepter le loc et en même temps gérer la descente.

Dernière modification par mikayenka (12-09-2015 03:22:10)

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